我怎麽看？
曾鞏和王安石的目光都看向蘇澤。
蘇澤也有些頭疼。
“介甫兄說的是三冗吧，冗官、冗兵、冗費。”
王安石撫掌說道：
“三冗，蘇兄大才，這三冗總結的好啊！”
蘇澤這才想起來，曆史教科書中說北宋的三冗問題，實際上這個說法是明代才提出來的，如今的讀書人雖然對此也有批評，但是卻沒有提出過“三冗”的說法。
好吧，反正連範仲淹的名句都抄了，這也無所謂了。
蘇澤卻說道：
“吾以為，這些倒不是問題。”
王安石和曾鞏對視一眼，擺出虛心求教的樣子說道：
“願聞其詳。”
蘇澤說道：
“先說冗軍吧，我朝之軍，遠勝於前朝，但這也都是有原因的。”
“漢唐之兵製，有募兵，有府兵，有世兵，但是其實最終也都是募兵。”
“我朝雖然也行募兵，但是和漢唐之募兵，已經是截然不同了。”
王安石和曾鞏其實對軍事上的研究並不深，還是第一次聽蘇澤這樣的說法，他們都覺得新鮮，認真聽著蘇澤講解。
蘇澤說道：
“漢唐之募兵，其兵員都是良家子，這些良家子從軍都自帶武器馬匹，說白了都是豪強士族的子弟，帶著部曲去軍隊謀前程的，打仗主要就是靠這些兵。”
“我說本質上都是募兵，隻不過唐之府兵製度用授田來募兵，而漢之募兵則用官位爵位來募兵。”
“至於強征募的雜兵，那些也不過是驅口罷了。”
王安石和曾鞏點頭，蘇澤這麽一說，好像還真是這樣。
漢唐的軍隊往往幾千人就有很強的戰鬥力，幾萬人就能追亡逐北，那時候能自備武器打仗的，本身就是精銳。
漢唐的門閥世族也都是文武兼備，而且本身文武的界限也沒有那麽分明。
蘇澤說道：
“我朝募兵，就不是這樣了。”
“太祖聚兵於汴京，是因為吸取五代的教訓，防止再出現五代那種桀驁軍鎮的情況。”
“事至如今，禁軍中當然也有能征善戰者，但是現在的禁軍，吸納了大量的流民、不良人、鄉野遊俠，這些人是冗兵，但是將這些冗兵都裁撤了，又會發生什麽？”
王安石和曾鞏不說話了。
蘇澤歎息一聲說道：
“世人都說我宋冗官，殊不知時代已經變了。”
王安石和曾鞏虛心求教問道：
“請蘇君賜教。”
蘇澤說道：
“漢唐的城市，五萬人口就算是大城，而鄉野之中，世族豪族羅立，縣官在地方任上，其實隻要和這些士族豪強處好關係，就能將賦稅收上來，將徭役攤派下去。”
“且不說士族豪強之弊，但是地方上好歹是管理起來了。”
“但是經過唐末五代之亂世，士族豪強已經消弭的差不多了，所謂‘舊時王謝堂前燕，飛入尋常百姓家。’如今官府想要找到影響一縣的豪族都找不到，再靠著縣衙的兩三個正印官，寥寥十幾個衙役，如何能管控一縣？”
“不要說還有那種市鎮繁榮的上縣，治一城可要比治一鄉複雜多了。”
北宋就處於這樣一個時期，中古時代的世家門閥退潮，中小地主還沒有替補上位，地方上摩尼教、結社、武館、鄉社，各類組織雨後春筍一樣的冒出來。
門閥不是好東西，地主更不是好東西，但是不代表這些秘密結社和邪教就是好東西。
社會治理這東西，你不占領，就會被別人占領。
《水滸傳》雖然是明人所寫的小說，但是北宋時期惡霸黑幫橫行，確實是北宋時期城市內常見的事情。
這些“社會組織”，加上正在興起兼並土地的大地主階層，不斷侵蝕官府的稅基，最後導致一係列問題。
所以如今的問題，不單單是“三冗”一句話，就能概括解決的。
更不是說將這些冗官冗兵都裁撤了，財政就能好轉了。
這些懂得官場內部運轉規則，又掌握一定武力的冗官冗兵，一旦離開自己的位置，為了家庭生計，他們加入那些“具有活力的社會組織”，怕是北宋等不到金人南下就要爆炸了。
此外社會越進步，需要參與到社會治理的人就越多。
封建時期一個縣正編的官吏總共也就是幾十人，但是現代社會參與社會治理的動輒就百人千人。
其中當然有人口增長的原因，但是隨著社會發展，社會治理的職能更多更複雜，也是其中之一。
最簡單還是侵街經營，在道路邊上開店這件事。
唐代是在城市內設置專門經營的區域，由市吏專門管理，唐代長安城還有宵禁，這些坊市經營時間也就幾個小時。
那一座坊市隻要幾個市吏就能管理過來了。
但是現在汴京城允許臨街經營，晚上還不禁宵禁，那城市治理的難度幾何級上升。
商鋪要征稅，還有治安和防火等各種社會問題，這些都需要人手來管理。
這也是權知開封府事這個差事，如今被官員們視為燙手山芋，這些年的權知開封府事中，隻有範仲淹一個人沒有被百姓罵過，再往後也頂多加一個包拯。
在蘇澤看來，仁宗朝的問題還是“時代變了”。
經過太祖太宗真宗三朝的休養生息，仁宗朝過於頻繁的自然災害，讓朝廷無論是官製、稅製、兵製全方麵脫節於時代，慶曆新政就是為了改革這個體係，不過最終失敗了。
到了熙寧新政，社會問題已經很突出了，王安石用激烈手段變法，反而是在病重的病人身上下猛藥，最後引起的黨爭可以說是北宋亡國的重要原因。
如果能在仁宗時期就進行更緩慢更溫和的改革，說不定北宋還真的能續上。
蘇澤的話讓王安石和曾鞏都陷入到了長考，兩人都沒有做過官，根本沒有站在製度建設者的角度考慮過問題。
但是蘇澤是從曆史發展出發，指出漢唐的經驗不再適用本朝，也讓兩人覺得耳目一新，確實解釋了如今很多問題所在。
兩人思考著，天漸漸就黑了。
王安石的母親吳氏又讓弟弟妹妹送來菜肴，三人又深入討論了一番，又約定了旬末再聚後，王安石這才依依不舍的放蘇澤迴去。
等蘇澤返迴家中，隻覺得今日發生的事情如同做夢一般。
摸了摸湊上來賣萌的胭脂雪，蘇澤迫不及待的關上房門，熄滅屋內的燭火，爬上床拿起書，準備進入桃花源了！
曾鞏和王安石的目光都看向蘇澤。
蘇澤也有些頭疼。
“介甫兄說的是三冗吧，冗官、冗兵、冗費。”
王安石撫掌說道：
“三冗，蘇兄大才，這三冗總結的好啊！”
蘇澤這才想起來，曆史教科書中說北宋的三冗問題，實際上這個說法是明代才提出來的，如今的讀書人雖然對此也有批評，但是卻沒有提出過“三冗”的說法。
好吧，反正連範仲淹的名句都抄了，這也無所謂了。
蘇澤卻說道：
“吾以為，這些倒不是問題。”
王安石和曾鞏對視一眼，擺出虛心求教的樣子說道：
“願聞其詳。”
蘇澤說道：
“先說冗軍吧，我朝之軍，遠勝於前朝，但這也都是有原因的。”
“漢唐之兵製，有募兵，有府兵，有世兵，但是其實最終也都是募兵。”
“我朝雖然也行募兵，但是和漢唐之募兵，已經是截然不同了。”
王安石和曾鞏其實對軍事上的研究並不深，還是第一次聽蘇澤這樣的說法，他們都覺得新鮮，認真聽著蘇澤講解。
蘇澤說道：
“漢唐之募兵，其兵員都是良家子，這些良家子從軍都自帶武器馬匹，說白了都是豪強士族的子弟，帶著部曲去軍隊謀前程的，打仗主要就是靠這些兵。”
“我說本質上都是募兵，隻不過唐之府兵製度用授田來募兵，而漢之募兵則用官位爵位來募兵。”
“至於強征募的雜兵，那些也不過是驅口罷了。”
王安石和曾鞏點頭，蘇澤這麽一說，好像還真是這樣。
漢唐的軍隊往往幾千人就有很強的戰鬥力，幾萬人就能追亡逐北，那時候能自備武器打仗的，本身就是精銳。
漢唐的門閥世族也都是文武兼備，而且本身文武的界限也沒有那麽分明。
蘇澤說道：
“我朝募兵，就不是這樣了。”
“太祖聚兵於汴京，是因為吸取五代的教訓，防止再出現五代那種桀驁軍鎮的情況。”
“事至如今，禁軍中當然也有能征善戰者，但是現在的禁軍，吸納了大量的流民、不良人、鄉野遊俠，這些人是冗兵，但是將這些冗兵都裁撤了，又會發生什麽？”
王安石和曾鞏不說話了。
蘇澤歎息一聲說道：
“世人都說我宋冗官，殊不知時代已經變了。”
王安石和曾鞏虛心求教問道：
“請蘇君賜教。”
蘇澤說道：
“漢唐的城市，五萬人口就算是大城，而鄉野之中，世族豪族羅立，縣官在地方任上，其實隻要和這些士族豪強處好關係，就能將賦稅收上來，將徭役攤派下去。”
“且不說士族豪強之弊，但是地方上好歹是管理起來了。”
“但是經過唐末五代之亂世，士族豪強已經消弭的差不多了，所謂‘舊時王謝堂前燕，飛入尋常百姓家。’如今官府想要找到影響一縣的豪族都找不到，再靠著縣衙的兩三個正印官，寥寥十幾個衙役，如何能管控一縣？”
“不要說還有那種市鎮繁榮的上縣，治一城可要比治一鄉複雜多了。”
北宋就處於這樣一個時期，中古時代的世家門閥退潮，中小地主還沒有替補上位，地方上摩尼教、結社、武館、鄉社，各類組織雨後春筍一樣的冒出來。
門閥不是好東西，地主更不是好東西，但是不代表這些秘密結社和邪教就是好東西。
社會治理這東西，你不占領，就會被別人占領。
《水滸傳》雖然是明人所寫的小說，但是北宋時期惡霸黑幫橫行，確實是北宋時期城市內常見的事情。
這些“社會組織”，加上正在興起兼並土地的大地主階層，不斷侵蝕官府的稅基，最後導致一係列問題。
所以如今的問題，不單單是“三冗”一句話，就能概括解決的。
更不是說將這些冗官冗兵都裁撤了，財政就能好轉了。
這些懂得官場內部運轉規則，又掌握一定武力的冗官冗兵，一旦離開自己的位置，為了家庭生計，他們加入那些“具有活力的社會組織”，怕是北宋等不到金人南下就要爆炸了。
此外社會越進步，需要參與到社會治理的人就越多。
封建時期一個縣正編的官吏總共也就是幾十人，但是現代社會參與社會治理的動輒就百人千人。
其中當然有人口增長的原因，但是隨著社會發展，社會治理的職能更多更複雜，也是其中之一。
最簡單還是侵街經營，在道路邊上開店這件事。
唐代是在城市內設置專門經營的區域，由市吏專門管理，唐代長安城還有宵禁，這些坊市經營時間也就幾個小時。
那一座坊市隻要幾個市吏就能管理過來了。
但是現在汴京城允許臨街經營，晚上還不禁宵禁，那城市治理的難度幾何級上升。
商鋪要征稅，還有治安和防火等各種社會問題，這些都需要人手來管理。
這也是權知開封府事這個差事，如今被官員們視為燙手山芋，這些年的權知開封府事中，隻有範仲淹一個人沒有被百姓罵過，再往後也頂多加一個包拯。
在蘇澤看來，仁宗朝的問題還是“時代變了”。
經過太祖太宗真宗三朝的休養生息，仁宗朝過於頻繁的自然災害，讓朝廷無論是官製、稅製、兵製全方麵脫節於時代，慶曆新政就是為了改革這個體係，不過最終失敗了。
到了熙寧新政，社會問題已經很突出了，王安石用激烈手段變法，反而是在病重的病人身上下猛藥，最後引起的黨爭可以說是北宋亡國的重要原因。
如果能在仁宗時期就進行更緩慢更溫和的改革，說不定北宋還真的能續上。
蘇澤的話讓王安石和曾鞏都陷入到了長考，兩人都沒有做過官，根本沒有站在製度建設者的角度考慮過問題。
但是蘇澤是從曆史發展出發，指出漢唐的經驗不再適用本朝，也讓兩人覺得耳目一新，確實解釋了如今很多問題所在。
兩人思考著，天漸漸就黑了。
王安石的母親吳氏又讓弟弟妹妹送來菜肴，三人又深入討論了一番，又約定了旬末再聚後，王安石這才依依不舍的放蘇澤迴去。
等蘇澤返迴家中，隻覺得今日發生的事情如同做夢一般。
摸了摸湊上來賣萌的胭脂雪，蘇澤迫不及待的關上房門，熄滅屋內的燭火，爬上床拿起書，準備進入桃花源了！