周躍起身又為呂夷簡續了一杯茶，也給自己倒了一杯，坐下後繼續講：“商業隻是一種片麵的說法，如今的商業僅僅停留在采購、轉運、賣出，賺取的是差價，無論是買賣的商品還是商業的行為，都過於單一了，不足以吸納過剩的農業人口。”
“吸納農業人口？”這又是一個新的概念，呂夷簡大概能猜到意思，但還是不懂。
“我朝南方農業發達，就連京城也多有南方糧食運來販賣，但是那裏的紡織、商業也很發達，尤其以蘇、杭為最。當年隋煬帝修通濟渠、免除揚州賦稅，使得南方經濟發展迅速，經過百年沉澱，蘇杭富庶，不亞於開封，素來稱上有天堂下有蘇杭。
這裏不止有農業，還有紡織業，男人耕地，女子養蠶、紡紗，不僅能自給自足，還通過絹布、絲綢等補貼家用，有時女子的收入甚至超過男子耕種。這種模式使得眾多家庭收入提高，正所謂倉廩實而知禮儀，有了錢自然要讓家中子嗣讀書科舉，由是南方舉子多於北方。這是男耕女織、書香傳家的體現，寇相公當年也為了打壓南方士子，口出狂言。”
呂夷簡笑了笑，寇準當年可不止口出狂言，行為更是癲狂。
“這種生產方式始終是小農經濟，也不足以吸納農業人口。”
“周小郎，你說的吸納農業人口是什麽意思？為什麽要吸納？”
“國家發展到一定時候，有權有勢的人開始侵占田地，不管是通過各種手段買地，還是隱田。有人地多了，自然有人地少，甚至沒有地，不得已會成為大地主的佃農，總得養活自己嘛。
無地的人越來越多，就會出事，不管是天災，還是地主的苛刻，亦或是地方官府的胡亂攤派。這些人如果活不下去了，他會做什麽？陳勝吳廣起了個頭，給了個口號。”
呂夷簡悚然：“原來陳勝吳廣的影響這麽深遠。”
“何止是陳勝吳廣，上古分封到漢才結束，世家門閥才有如今科舉，安史之亂影響得大宋重文輕武這麽多年，牛李黨爭也讓你幾次被貶，不久範仲淹也會深受其害。哪一個不是影響深遠的？”
呂夷簡黯然，他聽出來了，範仲淹的新政不會成功，有竊喜，也有失落。他不是奸臣，恰恰相反，呂夷簡是一個實幹派，為政老練，所以看不上誇誇其談之輩。
範仲淹剛直，卻也有不切實際的行徑，比如當年要求劉娥還政趙禎，現實嗎？
朝中都是劉娥的人，趙禎占據名義卻沒有實力，怎麽可能隨你上一道奏折就還政，更不提趙禎年紀尚輕，政治智慧不成熟，即便親政也會有一段動蕩、適應的時期，看看後來範諷、石介、韓億這些破事，紛紛擾擾好幾年才平靜。
再說呂夷簡，他不想趙禎親政嗎？可是身在中書每天要處理多少事物，都搬著被褥住在政事堂了。好不容易在劉娥執政時期有一個較為和諧的施政時期，能不折騰盡量不折騰，作為宰輔，能安安穩穩執行自己心中報複的時間有幾年。
不是他不同意，實在是不想折騰。否則他費什麽力氣變茶法、雜變之法、淮南鹽法，又治理黃河。這都是他在任上時做的政績。
在中書越久，越知道朝廷的弊端在哪，他也想改變，但是魄力不足，當年出入中書想要變茶法，讓一群清流直臣攻擊得體無完膚，嚇到了，從此耿耿於懷。範仲淹有魄力，真要做成了，不亞於商君變法，名流千古的功績。
他既想範仲淹成功，又不想範仲淹成功。兩人是政敵，範仲淹成功了豈不是說他不如範仲淹？但是若不成功，自己的抱負又有誰能繼承。看看朝堂裏的人，都不是真正有實力做改革的，有的更是渾渾噩噩，胡攪蠻纏。
心中悲涼溢於言表。
周躍沒有注意呂夷簡的反應，繼續說：“再說這些地主富戶，有了錢不花，而是藏在家中，有的更是埋在地下。我朝鑄錢又精美，周圍國家多用我朝錢幣，甚至天竺、大食更是有人收藏，而我朝缺銅，常用絹布代替。
人的富餘、錢的不足，都是限製我朝發展的重要因素。若是能把佃戶和富戶的錢從他們手裏奪過來，我朝將更進一步。”
呂夷簡趕緊說道：“周小郎，這可使不得，若是將這些奪了，天下還不亂套。”
周躍哈哈一笑，擺了擺手說道：“不是簡單的搶奪，要用方法的。我朝冗兵、冗員、冗費，說白了就是沒錢了。解決財政困難無非開源節流，精簡兵卒、精簡官員、節製浪費，都是節流之舉，範仲淹的新政無非就是在這些事情上下功夫。但這些都是得罪人的活，到時候反對的人必然很多，他需要一批支持者與之對抗。”
呂夷簡揶揄道：“歐陽修、餘靖、石介這些人？”
周躍搖頭：“不是，這些人成事不足敗事有餘。我朝畢竟是封建國家，真正的力量不再朝堂，而在地主階級，不管是民間士子，還是朝中官員，都出自地主家庭，這些人才是我朝的支柱。若是將這些人拉攏到自己這邊，阻力自然就小了。”
“怎麽拉攏？”
“給他們好處，或者交換利益。你看我的工廠，京城過萬人，海州更是過十萬，一年賺的比一年多，稅也交的越來越多，我若說是京城首富，不為過吧？”
呂夷簡想了想，肯定道：“不為過。”
周躍的收入已經不是靠朝廷的俸祿，灌雲縣在慶曆二年的賦稅已經近千萬緡錢，抵得上呂夷簡十年的俸祿，這些賦稅又都是通過周家工廠得來的。京城最有錢的是誰？不就是他這位首輔嘛，即便是京城第一樓的樊樓，一年收入與這位首輔的俸祿比也相形見絀。說周躍是京城首富並不為過。
周躍問道：“我朝商人地位並不低，若是引導這些地主拿錢來開設工廠，販賣成品，您說他們會做嗎？”
呂夷簡疑惑道：“你願意把這些技術拿出來與人共享？”
周躍自然不可能無償提供這些技術：“不能，但是還有一種方法，專利。”
“什麽是專利？”
“我的技術你可以用，但是要花錢買。一種是每年給我專利費，給一年的錢，用一年；一種是一次性買斷，交一次錢，以後你隨便用。”
“那就沒多少人願意買了，而且時間久了，技術肯定會泄露。”呂夷簡否定道，想了想又說道：“周小郎，不會是想讓朝廷幫你做買賣吧？”
周躍白了呂夷簡一眼：“我需要嗎？其實我想讓這些大地主從事的不是我做的這些行業，而是冶鐵、紡織這些不需要多少技術的行業。我在海外得到一種植物，叫做棉花，成熟後開出的花是白色絮狀，質地柔軟，可以用來紡織衣物。
這些事情是要朝廷配合的。我朝采礦、冶鐵是收重稅的，若是開礦、冶煉的人越多，稅收越多。若是朝廷自己也設一廠，將淘汰兵卒安置來采礦、冶煉做工，給予高薪，不止能解決冗兵，還能增加朝廷收入。
朝廷的介入會讓私營礦主利益受損，若是要盈利，必須擴大規模，薄利多銷。擴大規模就要招募更多的工人，必然也要許以高薪。高薪必然吸引眾多民眾趨之若鶩，無地之民不一定要去給別人當佃戶才能生活。采礦、冶鐵，這兩個行當需要大量的勞力，可以吸納農業人口。
這一套下來，百姓可以謀生，朝廷可以得利，好似隻有礦主利益受損。但是若將鐵賣掉，礦主又有利可圖，甚至是重利。
采礦增加，必然需要冶鐵增加，消化這些鐵就成了當務之急，什麽地方能用到鐵呢？”說著周躍拍拍自己家的牆壁：“建房、架橋、還有我廠裏的機械，都需要大量的鐵。有了鐵，我可以製造大量機械，朝廷可以采購，用來修路、架橋，這些都是消耗鐵的方法。路修了、橋架了、河通了，不止便於民眾來往，還能促進商業，更能方便朝堂對地方的掌控。”
呂夷簡聽了又是皺眉，你丫就是想賺朝廷的錢。
周躍喝口茶，繼續說道：“這隻是鐵，還有布。若是種植棉花，紡織布匹，可以在內銷，也可以賣到遼國、西夏，換迴牛羊。其中需要種植的農戶、織工、水陸轉運的腳行、售賣的夥計，又是大量的產業工人，也可以吸納農業人口。
我朝商稅也是重稅。稅，取之於民，用之於民。朝廷有了錢自然是要花出去的，若是將我朝的道路來個幾橫幾縱的大修，或是將黃河一勞永逸的治理。這時一石四鳥。
而朝廷需要做的，隻是引導地主將錢投入到這些行業，再引導貧困戶從事這些行業。若是範仲淹能讓這些人從中得利，新政的阻力會大減，不管是精簡官員還是精簡士卒，誰敢反對？”
呂夷簡聽了雲山霧罩，不知道能不能實現，以他的魄力，自然不敢實施。
周躍給了他一個的概括：“簡單的說就是吸引地主將目光從農業轉移到工商業，不是商業，是工業和商業，用工商業和農業搶人口，這時開源。一句話，土裏刨食能掙幾個錢？”
這一次呂夷簡聽懂了，確實，你見過哪個種地的是有錢人？辛辛苦苦幾代人積攢些家底，也就才做個地主，可是看看天下有錢人，都是行商的。
“吸納農業人口？”這又是一個新的概念，呂夷簡大概能猜到意思，但還是不懂。
“我朝南方農業發達，就連京城也多有南方糧食運來販賣，但是那裏的紡織、商業也很發達，尤其以蘇、杭為最。當年隋煬帝修通濟渠、免除揚州賦稅，使得南方經濟發展迅速，經過百年沉澱，蘇杭富庶，不亞於開封，素來稱上有天堂下有蘇杭。
這裏不止有農業，還有紡織業，男人耕地，女子養蠶、紡紗，不僅能自給自足，還通過絹布、絲綢等補貼家用，有時女子的收入甚至超過男子耕種。這種模式使得眾多家庭收入提高，正所謂倉廩實而知禮儀，有了錢自然要讓家中子嗣讀書科舉，由是南方舉子多於北方。這是男耕女織、書香傳家的體現，寇相公當年也為了打壓南方士子，口出狂言。”
呂夷簡笑了笑，寇準當年可不止口出狂言，行為更是癲狂。
“這種生產方式始終是小農經濟，也不足以吸納農業人口。”
“周小郎，你說的吸納農業人口是什麽意思？為什麽要吸納？”
“國家發展到一定時候，有權有勢的人開始侵占田地，不管是通過各種手段買地，還是隱田。有人地多了，自然有人地少，甚至沒有地，不得已會成為大地主的佃農，總得養活自己嘛。
無地的人越來越多，就會出事，不管是天災，還是地主的苛刻，亦或是地方官府的胡亂攤派。這些人如果活不下去了，他會做什麽？陳勝吳廣起了個頭，給了個口號。”
呂夷簡悚然：“原來陳勝吳廣的影響這麽深遠。”
“何止是陳勝吳廣，上古分封到漢才結束，世家門閥才有如今科舉，安史之亂影響得大宋重文輕武這麽多年，牛李黨爭也讓你幾次被貶，不久範仲淹也會深受其害。哪一個不是影響深遠的？”
呂夷簡黯然，他聽出來了，範仲淹的新政不會成功，有竊喜，也有失落。他不是奸臣，恰恰相反，呂夷簡是一個實幹派，為政老練，所以看不上誇誇其談之輩。
範仲淹剛直，卻也有不切實際的行徑，比如當年要求劉娥還政趙禎，現實嗎？
朝中都是劉娥的人，趙禎占據名義卻沒有實力，怎麽可能隨你上一道奏折就還政，更不提趙禎年紀尚輕，政治智慧不成熟，即便親政也會有一段動蕩、適應的時期，看看後來範諷、石介、韓億這些破事，紛紛擾擾好幾年才平靜。
再說呂夷簡，他不想趙禎親政嗎？可是身在中書每天要處理多少事物，都搬著被褥住在政事堂了。好不容易在劉娥執政時期有一個較為和諧的施政時期，能不折騰盡量不折騰，作為宰輔，能安安穩穩執行自己心中報複的時間有幾年。
不是他不同意，實在是不想折騰。否則他費什麽力氣變茶法、雜變之法、淮南鹽法，又治理黃河。這都是他在任上時做的政績。
在中書越久，越知道朝廷的弊端在哪，他也想改變，但是魄力不足，當年出入中書想要變茶法，讓一群清流直臣攻擊得體無完膚，嚇到了，從此耿耿於懷。範仲淹有魄力，真要做成了，不亞於商君變法，名流千古的功績。
他既想範仲淹成功，又不想範仲淹成功。兩人是政敵，範仲淹成功了豈不是說他不如範仲淹？但是若不成功，自己的抱負又有誰能繼承。看看朝堂裏的人，都不是真正有實力做改革的，有的更是渾渾噩噩，胡攪蠻纏。
心中悲涼溢於言表。
周躍沒有注意呂夷簡的反應，繼續說：“再說這些地主富戶，有了錢不花，而是藏在家中，有的更是埋在地下。我朝鑄錢又精美，周圍國家多用我朝錢幣，甚至天竺、大食更是有人收藏，而我朝缺銅，常用絹布代替。
人的富餘、錢的不足，都是限製我朝發展的重要因素。若是能把佃戶和富戶的錢從他們手裏奪過來，我朝將更進一步。”
呂夷簡趕緊說道：“周小郎，這可使不得，若是將這些奪了，天下還不亂套。”
周躍哈哈一笑，擺了擺手說道：“不是簡單的搶奪，要用方法的。我朝冗兵、冗員、冗費，說白了就是沒錢了。解決財政困難無非開源節流，精簡兵卒、精簡官員、節製浪費，都是節流之舉，範仲淹的新政無非就是在這些事情上下功夫。但這些都是得罪人的活，到時候反對的人必然很多，他需要一批支持者與之對抗。”
呂夷簡揶揄道：“歐陽修、餘靖、石介這些人？”
周躍搖頭：“不是，這些人成事不足敗事有餘。我朝畢竟是封建國家，真正的力量不再朝堂，而在地主階級，不管是民間士子，還是朝中官員，都出自地主家庭，這些人才是我朝的支柱。若是將這些人拉攏到自己這邊，阻力自然就小了。”
“怎麽拉攏？”
“給他們好處，或者交換利益。你看我的工廠，京城過萬人，海州更是過十萬，一年賺的比一年多，稅也交的越來越多，我若說是京城首富，不為過吧？”
呂夷簡想了想，肯定道：“不為過。”
周躍的收入已經不是靠朝廷的俸祿，灌雲縣在慶曆二年的賦稅已經近千萬緡錢，抵得上呂夷簡十年的俸祿，這些賦稅又都是通過周家工廠得來的。京城最有錢的是誰？不就是他這位首輔嘛，即便是京城第一樓的樊樓，一年收入與這位首輔的俸祿比也相形見絀。說周躍是京城首富並不為過。
周躍問道：“我朝商人地位並不低，若是引導這些地主拿錢來開設工廠，販賣成品，您說他們會做嗎？”
呂夷簡疑惑道：“你願意把這些技術拿出來與人共享？”
周躍自然不可能無償提供這些技術：“不能，但是還有一種方法，專利。”
“什麽是專利？”
“我的技術你可以用，但是要花錢買。一種是每年給我專利費，給一年的錢，用一年；一種是一次性買斷，交一次錢，以後你隨便用。”
“那就沒多少人願意買了，而且時間久了，技術肯定會泄露。”呂夷簡否定道，想了想又說道：“周小郎，不會是想讓朝廷幫你做買賣吧？”
周躍白了呂夷簡一眼：“我需要嗎？其實我想讓這些大地主從事的不是我做的這些行業，而是冶鐵、紡織這些不需要多少技術的行業。我在海外得到一種植物，叫做棉花，成熟後開出的花是白色絮狀，質地柔軟，可以用來紡織衣物。
這些事情是要朝廷配合的。我朝采礦、冶鐵是收重稅的，若是開礦、冶煉的人越多，稅收越多。若是朝廷自己也設一廠，將淘汰兵卒安置來采礦、冶煉做工，給予高薪，不止能解決冗兵，還能增加朝廷收入。
朝廷的介入會讓私營礦主利益受損，若是要盈利，必須擴大規模，薄利多銷。擴大規模就要招募更多的工人，必然也要許以高薪。高薪必然吸引眾多民眾趨之若鶩，無地之民不一定要去給別人當佃戶才能生活。采礦、冶鐵，這兩個行當需要大量的勞力，可以吸納農業人口。
這一套下來，百姓可以謀生，朝廷可以得利，好似隻有礦主利益受損。但是若將鐵賣掉，礦主又有利可圖，甚至是重利。
采礦增加，必然需要冶鐵增加，消化這些鐵就成了當務之急，什麽地方能用到鐵呢？”說著周躍拍拍自己家的牆壁：“建房、架橋、還有我廠裏的機械，都需要大量的鐵。有了鐵，我可以製造大量機械，朝廷可以采購，用來修路、架橋，這些都是消耗鐵的方法。路修了、橋架了、河通了，不止便於民眾來往，還能促進商業，更能方便朝堂對地方的掌控。”
呂夷簡聽了又是皺眉，你丫就是想賺朝廷的錢。
周躍喝口茶，繼續說道：“這隻是鐵，還有布。若是種植棉花，紡織布匹，可以在內銷，也可以賣到遼國、西夏，換迴牛羊。其中需要種植的農戶、織工、水陸轉運的腳行、售賣的夥計，又是大量的產業工人，也可以吸納農業人口。
我朝商稅也是重稅。稅，取之於民，用之於民。朝廷有了錢自然是要花出去的，若是將我朝的道路來個幾橫幾縱的大修，或是將黃河一勞永逸的治理。這時一石四鳥。
而朝廷需要做的，隻是引導地主將錢投入到這些行業，再引導貧困戶從事這些行業。若是範仲淹能讓這些人從中得利，新政的阻力會大減，不管是精簡官員還是精簡士卒，誰敢反對？”
呂夷簡聽了雲山霧罩，不知道能不能實現，以他的魄力，自然不敢實施。
周躍給了他一個的概括：“簡單的說就是吸引地主將目光從農業轉移到工商業，不是商業，是工業和商業，用工商業和農業搶人口，這時開源。一句話，土裏刨食能掙幾個錢？”
這一次呂夷簡聽懂了，確實，你見過哪個種地的是有錢人？辛辛苦苦幾代人積攢些家底，也就才做個地主，可是看看天下有錢人，都是行商的。