2月20日,下裏先生通過竹內先生(後來得知此人是a先生的兒子)的介紹,見到了a先生。a先生出示了石井四郎的親筆信、日記、731部隊人員給石井的信件以及長靴、軍帽、醫療器械、地圖、石井與家屬的合影等,共約60件。同時,a先生還拿出了包括20張(當天交給8~10張)“無關照片”在內的26張照片(後來合計)。其中也包括了在《惡魔的飽食》(第二集)中刊載的照片,即1~4的731部隊設施的航空照片(實物)。發生問題的與本書無關的20張照片是翻印的,文字說明的地名、年號及其他能辨別出與731部隊無關的紅十字記號都用墨水塗掉了。
當下裏先生問及有沒有原版照片或底片時,a先生始終迴答說:“有,但是與石井三男(石井四郎的胞兄)夫人約定,不能出示實物。”
因為這些無關的照片是和石井四郎的日記、石井家族的大量信件、家屬的照片、731部隊設施的航空照片等一起拿出來的,所以,下裏先生對其真實性深信不疑。當他要求a先生請求提供時,a先生不肯應允。為此,我打電話勸說a先生。他終於答應提供給我們。但是a先生說,新聞媒體不可信,要求由他在場的情況下複製照片。於是,a先生在20日晚與下裏先生一起在《赤旗》報編輯部攝影室裏進行了複製,然後將照片退還給a先生。
在a先生向我們提供包括“無關照片”在內的一係列資料時,很怕公開自己的身份。他向下裏先生提出,他的住址和姓名要絕對保密,除下裏先生以外,連我也不能告訴。因此,下裏先生推斷a先生是石井家族的一員,他的背後可能有複雜的人事關係。為了對a先生的身份保密,我們就說他住在鹿兒島。下裏先生對於a先生的約定,一直信守到10月3日,第二次會見記者的前夕。在此之前,我本人沒有直接和a先生接觸過。
下裏先生和我商量,在會見記者時,是否公開a先生的身份。我和下裏先生商定,考慮到應該信守提供資料時的約定,決定仍對a先生的住址和姓名保密。
有些新聞媒體巳公開了a先生的姓名和住址,但我們決心始終堅持使用a先生這一稱唿。
聽說發生了“誤用照片”問題,新聞界人士蜂擁到原731部隊人員那裏,但我對隊員的住址和姓名始終是保密的。原部隊人員的住址和姓名是新聞界自己打聽出來的。
以上是a先生提供“無關照片”的大致經過。下裏先生把這些照片拿給7名原731部隊人員看過(其中有兩名是通過電視看的),都認為是731部隊有關的照片。我也對這些照片進行過檢查,考慮到a先生提供的一係列資料是從石井四郎的胞兄、731部隊動物房負責人石井三男的妻子敏子那裏得到的,所以認為是真正的731部隊的照片。
關於讓原731部隊人員確認無關照片的問題,也是有爭議的。由於當時,我對這些照片信以為真,所以沒有抱著讓他們“確認”和“鑑定”照片的態度,而隻採取了“我們得到了這些照片,請看一看”的方式。看過照片的原731部隊人員也沒有意識到這是請他們進行“確認”和“鑑定”。
即使請求他們進行確認和鑑定,也絕沒有轉嫁責任的想法,也沒有推卸作者責任的意思。但是,我隻聽說原731部隊人員也已看過,就放心了。
關於“無關照片”的說明文字用墨塗抹的問題,在戰爭時期,一些涉及軍事機密的照片說明都是釆用用墨水塗掉的方法,所以,反而更使我確信它是機密照片。
後來,《赤旗》報修版人員誤認為一張照片中第號人物臉上的墨跡是照片上的汙點而進行了修整,從而使其錯上加錯,導致了愈加激烈的糾紛。其實,這隻不過是校對、修版上的一個失誤而巳。
我們對誤用的照片上附加說明被看做是“篡改曆史”而遭到責難,有的人甚至說這是日本共產黨的政治性謀略。其實,隻是在採用照片時,由於我確信這些照片是真實的,才附加說明。問題是這些誤用的照片,全都是照應第一集的內容。因此,針對第一集的有關部分附加了說明。除此之外,別無他意。
所有的採訪,並非完全委託下裏先生一個人,而是我們兩人一起四處奔波獲取材料,並且是經過我的檢查才決定取捨的。所以,最後判斷和責任,始終在我。
10月3日晚,對於我和下裏先生的提問,a先生堅持說,照片從石井三男夫人那裏得到的時候就巳塗抹過了。可是,第二天會見記者時,他推翻了前一天所說的證詞,說是“自己用墨水塗抹的”。但這究竟是何理由,當時沒有弄清楚。
10月24日,在新大穀飯店和a先生會見時才弄清事實。除重複部分以外,會見約談了5小時。在a先生的證詞中,家屬的人名仍隱匿起來。
一、與石井三男夫人的關係:大約10年前,由花匠的哥哥介紹去她家的,後來逐漸熟悉起來。
二、到夫人家去過的次數:從10年前算起,直到三男夫人去世前一年(即4年前),至少去過十七八次。
三、什麽時候用墨塗抹照片的:去年12月至今年1月期間。
四、用墨塗抹的動機:金錢和收藏家的虛榮心。
五、幕後關係:絕對沒有,都是自己個人的意誌。
六、兒子失蹤與事件的關係:毫無關係。兒子是因私事而出走的。
七、“無關照片”的出處及a先生弄到這些照片的情況:在石井家走廊裏和舊書堆放在一起,和三男夫人熟悉以後,她陸續拿出來的。他發現其中有一本破爛不堪、裝訂線已脫落的相冊。
八、向下裏先生提供照片時,是否已知道它們與本書無關:知道。
九、是否向下裏先生暗示過是“無關的照片”:絕對沒有。反之,還努力讓他相信照片是真的。
十、實物的處理:9月15日至17日晨在我家水池裏燒掉了。
同a先生的問答記錄就省略了。a先生講述無關照片和一係列731部隊資料的出處,以及與巳故石井三男夫人的關係都過於冗長,限於篇幅,隻能概括地寫一寫:
——請你談一下與石井三男夫人的關係。
a:我有收集古物和古書的興趣,常到名門世家去轉轉。我的哥哥橫紫是個花匠,經常出入名門或有錢人家。我早就托他給我介紹一些那樣的門第。
距今約10年前,我在哥哥家看到一副舊蠟台,問他是從哪裏弄來的。他說是在芝山町石井四郎的老家得到的。於是,我請求哥哥和嫂嫂帶我去石井家串門。初次見到遺霜敏子。她在石井家孤身一人,穿著一件下擺已經磨破發白的和服,屋裏很髒亂,廚房的水池裏堆滿了沒洗的餐具。我實在看不下去,便和同去的兄嫂一起清掃了房屋,洗刷了餐具,並給老太太做了飯。
從這開始,我常到老太太家去,漸漸地熟悉起來,因此,得到了石井四郎的遺物。
——有問題的照片是放在哪裏?
a:在走廊裏邊,和舊書堆在一起,是從裝麵條的袋子裏拿出來的。與老太太熟悉了,她就陸續地拿了出來。
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當下裏先生問及有沒有原版照片或底片時,a先生始終迴答說:“有,但是與石井三男(石井四郎的胞兄)夫人約定,不能出示實物。”
因為這些無關的照片是和石井四郎的日記、石井家族的大量信件、家屬的照片、731部隊設施的航空照片等一起拿出來的,所以,下裏先生對其真實性深信不疑。當他要求a先生請求提供時,a先生不肯應允。為此,我打電話勸說a先生。他終於答應提供給我們。但是a先生說,新聞媒體不可信,要求由他在場的情況下複製照片。於是,a先生在20日晚與下裏先生一起在《赤旗》報編輯部攝影室裏進行了複製,然後將照片退還給a先生。
在a先生向我們提供包括“無關照片”在內的一係列資料時,很怕公開自己的身份。他向下裏先生提出,他的住址和姓名要絕對保密,除下裏先生以外,連我也不能告訴。因此,下裏先生推斷a先生是石井家族的一員,他的背後可能有複雜的人事關係。為了對a先生的身份保密,我們就說他住在鹿兒島。下裏先生對於a先生的約定,一直信守到10月3日,第二次會見記者的前夕。在此之前,我本人沒有直接和a先生接觸過。
下裏先生和我商量,在會見記者時,是否公開a先生的身份。我和下裏先生商定,考慮到應該信守提供資料時的約定,決定仍對a先生的住址和姓名保密。
有些新聞媒體巳公開了a先生的姓名和住址,但我們決心始終堅持使用a先生這一稱唿。
聽說發生了“誤用照片”問題,新聞界人士蜂擁到原731部隊人員那裏,但我對隊員的住址和姓名始終是保密的。原部隊人員的住址和姓名是新聞界自己打聽出來的。
以上是a先生提供“無關照片”的大致經過。下裏先生把這些照片拿給7名原731部隊人員看過(其中有兩名是通過電視看的),都認為是731部隊有關的照片。我也對這些照片進行過檢查,考慮到a先生提供的一係列資料是從石井四郎的胞兄、731部隊動物房負責人石井三男的妻子敏子那裏得到的,所以認為是真正的731部隊的照片。
關於讓原731部隊人員確認無關照片的問題,也是有爭議的。由於當時,我對這些照片信以為真,所以沒有抱著讓他們“確認”和“鑑定”照片的態度,而隻採取了“我們得到了這些照片,請看一看”的方式。看過照片的原731部隊人員也沒有意識到這是請他們進行“確認”和“鑑定”。
即使請求他們進行確認和鑑定,也絕沒有轉嫁責任的想法,也沒有推卸作者責任的意思。但是,我隻聽說原731部隊人員也已看過,就放心了。
關於“無關照片”的說明文字用墨塗抹的問題,在戰爭時期,一些涉及軍事機密的照片說明都是釆用用墨水塗掉的方法,所以,反而更使我確信它是機密照片。
後來,《赤旗》報修版人員誤認為一張照片中第號人物臉上的墨跡是照片上的汙點而進行了修整,從而使其錯上加錯,導致了愈加激烈的糾紛。其實,這隻不過是校對、修版上的一個失誤而巳。
我們對誤用的照片上附加說明被看做是“篡改曆史”而遭到責難,有的人甚至說這是日本共產黨的政治性謀略。其實,隻是在採用照片時,由於我確信這些照片是真實的,才附加說明。問題是這些誤用的照片,全都是照應第一集的內容。因此,針對第一集的有關部分附加了說明。除此之外,別無他意。
所有的採訪,並非完全委託下裏先生一個人,而是我們兩人一起四處奔波獲取材料,並且是經過我的檢查才決定取捨的。所以,最後判斷和責任,始終在我。
10月3日晚,對於我和下裏先生的提問,a先生堅持說,照片從石井三男夫人那裏得到的時候就巳塗抹過了。可是,第二天會見記者時,他推翻了前一天所說的證詞,說是“自己用墨水塗抹的”。但這究竟是何理由,當時沒有弄清楚。
10月24日,在新大穀飯店和a先生會見時才弄清事實。除重複部分以外,會見約談了5小時。在a先生的證詞中,家屬的人名仍隱匿起來。
一、與石井三男夫人的關係:大約10年前,由花匠的哥哥介紹去她家的,後來逐漸熟悉起來。
二、到夫人家去過的次數:從10年前算起,直到三男夫人去世前一年(即4年前),至少去過十七八次。
三、什麽時候用墨塗抹照片的:去年12月至今年1月期間。
四、用墨塗抹的動機:金錢和收藏家的虛榮心。
五、幕後關係:絕對沒有,都是自己個人的意誌。
六、兒子失蹤與事件的關係:毫無關係。兒子是因私事而出走的。
七、“無關照片”的出處及a先生弄到這些照片的情況:在石井家走廊裏和舊書堆放在一起,和三男夫人熟悉以後,她陸續拿出來的。他發現其中有一本破爛不堪、裝訂線已脫落的相冊。
八、向下裏先生提供照片時,是否已知道它們與本書無關:知道。
九、是否向下裏先生暗示過是“無關的照片”:絕對沒有。反之,還努力讓他相信照片是真的。
十、實物的處理:9月15日至17日晨在我家水池裏燒掉了。
同a先生的問答記錄就省略了。a先生講述無關照片和一係列731部隊資料的出處,以及與巳故石井三男夫人的關係都過於冗長,限於篇幅,隻能概括地寫一寫:
——請你談一下與石井三男夫人的關係。
a:我有收集古物和古書的興趣,常到名門世家去轉轉。我的哥哥橫紫是個花匠,經常出入名門或有錢人家。我早就托他給我介紹一些那樣的門第。
距今約10年前,我在哥哥家看到一副舊蠟台,問他是從哪裏弄來的。他說是在芝山町石井四郎的老家得到的。於是,我請求哥哥和嫂嫂帶我去石井家串門。初次見到遺霜敏子。她在石井家孤身一人,穿著一件下擺已經磨破發白的和服,屋裏很髒亂,廚房的水池裏堆滿了沒洗的餐具。我實在看不下去,便和同去的兄嫂一起清掃了房屋,洗刷了餐具,並給老太太做了飯。
從這開始,我常到老太太家去,漸漸地熟悉起來,因此,得到了石井四郎的遺物。
——有問題的照片是放在哪裏?
a:在走廊裏邊,和舊書堆在一起,是從裝麵條的袋子裏拿出來的。與老太太熟悉了,她就陸續地拿了出來。
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