其實從一開始,也沒有任何規定說,艦用燃機一定要經過一次招標,然後搞選型,最後在兩個型號當中決出勝者。
隻是正趕巧,現在手頭有兩個堪用的燃氣輪機型號。
qc300顯然具備更強的性能和發展潛力。
但gt25000的國產化也已經推了快十年,耗費不少人力物力,也不可能就這麽隨便給扔了。
要是擱在發達國家,這其實算不得什麽問題。
但華夏卻沒有足夠大的市場可以同時容納兩個競品——
民用船隻不需要安靜和快速啟動,很少選擇昂貴的燃氣輪機作為動力。
而在獲得足夠可靠和低成本的石油和天然氣來源以前,也不可能大規模使用燃氣輪機代替燃煤鍋爐發電。
至於在工業領域作為能源驅動壓縮機或者泵……
前景倒是很好,可目前也隻能算作小眾用途。
所以,大家才不約而同地瞄上了驅逐艦的動力係統。
但現在選擇其中一個,幾乎就意味著放棄另外一個。
不光是放棄一個型號那麽簡單。
還會對型號背後的技術發展路線造成巨大的打擊。
而如果能通過合作的方式,同時保留這兩條技術線,則顯然是一個雙贏的抉擇。
gt25000隻是不太適合作為艦船動力而已,並不是真的非常落後。
隨著國民經濟發展,如果未來對工業燃機的需求量增加,那憑借其相對低的成本和蘇聯貨按慣例不太挑燃料的特性,還是能夠有所發揮。
而且哪怕隻從海軍的角度出發,保留船舶係統的燃機研發能力,也是給未來的自己多留條路。
隻有當乙方的數量大於等於二的情況下,甲方才能享受到當爹的快感。
不過,李江卻並沒有馬上表露出自己的意願,而是先來了一波迂迴:
“具體技術層麵的問題……我覺得還是交給專業人員自己判斷。”
他說著朝閻忠誠和聞學友的方向看了一眼,稍作停頓之後,才繼續道:
“當然,如果兩種技術聯用,確實能提高產品的最終性能,那我們作為用戶,肯定是樂見其成的。”
“另外我記得,剛才聞總說過,703所方麵已經完成了一台間冷迴熱的原理樣機,而閻總那邊,是準備搭建包含間冷循環的二維部件級模型。”
“不知道在這個方麵,是不是也存在可以互補的部分?”
“……”
實際上,自打這個想法剛才被提出來的時候,閻忠誠和聞學友二人就都有點動心。
對於前者來說,和船舶重工的同行進行合作,本身就是被常浩南納入考慮的選項之一。
畢竟606所手頭目前已經有渦扇10h、m88-3和sea650三個正在推進的項目,還要加上一個第四代發動機,也就是渦扇10g的預研。
而後麵的渦扇20雖然計劃是由鎬京那邊牽頭,但606所作為航發領域的老大哥,肯定也不可能一點力都不出。
能分給qc300的資源和人手,已經相當緊張了。
而對於聞學友來說,如果堅持要求開展選型,那麽結果就隻可能是全勝或全敗。
但703所沒有對方那麽家大業大,gt25000是他們必須確保萬無一失的項目。
如果完全失去來自海軍的訂單,那麽未來幾年,甚至更久的發展都將會非常困難。
在這種情況下,一個雖然不會贏,但也肯定不會輸的穩妥選擇,無疑比直接梭哈更有誘惑力。
況且看現在的架勢,這一把要是真梭下去……
勝率恐怕並不樂觀。
不過,他們動心是一迴事,真正答應下來是另一迴事。
雖然合作並不意味著兩個型號合二為一,但不管怎麽說,這都是跨集團行為,中間還牽扯到相當複雜的利益分配問題。
絕不是兩個總師之間勾兌一下就能點頭的。
所以,二人誰也不可能表態。
“李主任。”
這樣一直僵下去肯定不是辦法,因此,最後還是閻忠誠打破了沉默:
“這件事情,恐怕需要集團層麵才能作出最終決定,不過我迴去之後,會在第一時間把海軍同誌們的想法匯報上去。”
“僅從個人角度來說,我認為合作是有可行性的。”
旁邊的聞學友也馬上做出相同表態:
“我個人也認為合作可行,這次迴去之後會把情況,還有我個人的意見一起上報給集團作為參考……”
……
為期兩天的研討會結束後,閻忠誠馬上找到常浩南,把會議情況向後者簡單描述了一下。
其中自然也包括朱富英針對052c提出的兩種改進計劃——
這是常浩南之前就特地叮囑閻忠誠要記住的。
“看來海軍方麵,還有船舶工業係統的同誌,還是對我們給予了充分信任嘛……”
好奇心得到滿足的常浩南心情大好:
“朱總既然能提出第二種大改方案,說明他們早就考慮到了qc300燃氣輪機能在短時間內裝艦投入使用的可能性,這對於我們來說,已經算是重大利好了。”
朱富英的兩個計劃,第一個基本就是複刻前世的052d,連動力都同樣是兩台gt25000加兩台許可證生產的mtu956,沒什麽好說的。
但第二個,確實很合常浩南的意。
8000噸級別的排水量,意味著成本不會因此而出現暴漲。
但改善長寬比之後,對於艦體空間以及適航性卻有著極大提升。
至於動力……
在剛才的某個瞬間,常浩南甚至想到了相對激進的燃-燃交替驅動形式。
也就是高速情況下使用兩台大功率的qc300作為推進燃機,而低速情況下使用兩台小功率型號作為巡航燃機。
隻可惜,巡航燃機隻需要總共8-10兆瓦的功率即可,因此哪怕是單台13兆瓦的qc130也仍然嫌太大。
所以大概率還是要迴到兩台qc300加兩台mtu956的柴燃交替形式。
“其實吧……他們主要還是信任常總您。”
閻忠誠這句話絕對出自真心實意:
“qc300本身甚至都還沒立項,但渦扇10的成績可是實打實的所有人都能看見。”
“也不要把功勞頭往我頭上推嘛。”
常浩南擺擺手:
“從另一個方麵講,如果沒有qc130珠玉在前,已經成功通過測試裝到了054上麵,別人也未必會看好航改燃機的技術路線。”
“畢竟在那之前,咱們航空工業係統搞出來的幾種航改燃,性能一般不說,研發過程也都……比較曲折。”
他口中“比較曲折”的型號,主要是想當艦用動力但沒成功的渦噴6g,和直接胎死腹中的斯貝航改燃。
可以說,要不是渦噴14在非常恰到好處的時間點進入了林青的視線,從而催生出了qc130的話,606所現在連海軍裝備選型的門票都不一定能拿到。
一番相互吹捧之後,閻忠誠重新迴到正題:
“那常總您看……海軍那邊提出的合作建議……”
“隻要型號是以qc300為主,那我沒有意見。”
常浩南當即迴答道:
“當然,正式的決定可能需要領導班子開個會來做出,不過結果應該不會有什麽懸念……主要看對方願不願意加入到我們的研發團隊裏麵。”
“另外,既然要跟別人合作,那就不能繼續這樣沒名沒分下去了,無論如何都得有個正式項目才行。”
“閻總你迴去之後準備一下相關材料,等我這邊把三月份忙過去之後,爭取在四月結束之前,走完qc300的立項工作!”
隻是正趕巧,現在手頭有兩個堪用的燃氣輪機型號。
qc300顯然具備更強的性能和發展潛力。
但gt25000的國產化也已經推了快十年,耗費不少人力物力,也不可能就這麽隨便給扔了。
要是擱在發達國家,這其實算不得什麽問題。
但華夏卻沒有足夠大的市場可以同時容納兩個競品——
民用船隻不需要安靜和快速啟動,很少選擇昂貴的燃氣輪機作為動力。
而在獲得足夠可靠和低成本的石油和天然氣來源以前,也不可能大規模使用燃氣輪機代替燃煤鍋爐發電。
至於在工業領域作為能源驅動壓縮機或者泵……
前景倒是很好,可目前也隻能算作小眾用途。
所以,大家才不約而同地瞄上了驅逐艦的動力係統。
但現在選擇其中一個,幾乎就意味著放棄另外一個。
不光是放棄一個型號那麽簡單。
還會對型號背後的技術發展路線造成巨大的打擊。
而如果能通過合作的方式,同時保留這兩條技術線,則顯然是一個雙贏的抉擇。
gt25000隻是不太適合作為艦船動力而已,並不是真的非常落後。
隨著國民經濟發展,如果未來對工業燃機的需求量增加,那憑借其相對低的成本和蘇聯貨按慣例不太挑燃料的特性,還是能夠有所發揮。
而且哪怕隻從海軍的角度出發,保留船舶係統的燃機研發能力,也是給未來的自己多留條路。
隻有當乙方的數量大於等於二的情況下,甲方才能享受到當爹的快感。
不過,李江卻並沒有馬上表露出自己的意願,而是先來了一波迂迴:
“具體技術層麵的問題……我覺得還是交給專業人員自己判斷。”
他說著朝閻忠誠和聞學友的方向看了一眼,稍作停頓之後,才繼續道:
“當然,如果兩種技術聯用,確實能提高產品的最終性能,那我們作為用戶,肯定是樂見其成的。”
“另外我記得,剛才聞總說過,703所方麵已經完成了一台間冷迴熱的原理樣機,而閻總那邊,是準備搭建包含間冷循環的二維部件級模型。”
“不知道在這個方麵,是不是也存在可以互補的部分?”
“……”
實際上,自打這個想法剛才被提出來的時候,閻忠誠和聞學友二人就都有點動心。
對於前者來說,和船舶重工的同行進行合作,本身就是被常浩南納入考慮的選項之一。
畢竟606所手頭目前已經有渦扇10h、m88-3和sea650三個正在推進的項目,還要加上一個第四代發動機,也就是渦扇10g的預研。
而後麵的渦扇20雖然計劃是由鎬京那邊牽頭,但606所作為航發領域的老大哥,肯定也不可能一點力都不出。
能分給qc300的資源和人手,已經相當緊張了。
而對於聞學友來說,如果堅持要求開展選型,那麽結果就隻可能是全勝或全敗。
但703所沒有對方那麽家大業大,gt25000是他們必須確保萬無一失的項目。
如果完全失去來自海軍的訂單,那麽未來幾年,甚至更久的發展都將會非常困難。
在這種情況下,一個雖然不會贏,但也肯定不會輸的穩妥選擇,無疑比直接梭哈更有誘惑力。
況且看現在的架勢,這一把要是真梭下去……
勝率恐怕並不樂觀。
不過,他們動心是一迴事,真正答應下來是另一迴事。
雖然合作並不意味著兩個型號合二為一,但不管怎麽說,這都是跨集團行為,中間還牽扯到相當複雜的利益分配問題。
絕不是兩個總師之間勾兌一下就能點頭的。
所以,二人誰也不可能表態。
“李主任。”
這樣一直僵下去肯定不是辦法,因此,最後還是閻忠誠打破了沉默:
“這件事情,恐怕需要集團層麵才能作出最終決定,不過我迴去之後,會在第一時間把海軍同誌們的想法匯報上去。”
“僅從個人角度來說,我認為合作是有可行性的。”
旁邊的聞學友也馬上做出相同表態:
“我個人也認為合作可行,這次迴去之後會把情況,還有我個人的意見一起上報給集團作為參考……”
……
為期兩天的研討會結束後,閻忠誠馬上找到常浩南,把會議情況向後者簡單描述了一下。
其中自然也包括朱富英針對052c提出的兩種改進計劃——
這是常浩南之前就特地叮囑閻忠誠要記住的。
“看來海軍方麵,還有船舶工業係統的同誌,還是對我們給予了充分信任嘛……”
好奇心得到滿足的常浩南心情大好:
“朱總既然能提出第二種大改方案,說明他們早就考慮到了qc300燃氣輪機能在短時間內裝艦投入使用的可能性,這對於我們來說,已經算是重大利好了。”
朱富英的兩個計劃,第一個基本就是複刻前世的052d,連動力都同樣是兩台gt25000加兩台許可證生產的mtu956,沒什麽好說的。
但第二個,確實很合常浩南的意。
8000噸級別的排水量,意味著成本不會因此而出現暴漲。
但改善長寬比之後,對於艦體空間以及適航性卻有著極大提升。
至於動力……
在剛才的某個瞬間,常浩南甚至想到了相對激進的燃-燃交替驅動形式。
也就是高速情況下使用兩台大功率的qc300作為推進燃機,而低速情況下使用兩台小功率型號作為巡航燃機。
隻可惜,巡航燃機隻需要總共8-10兆瓦的功率即可,因此哪怕是單台13兆瓦的qc130也仍然嫌太大。
所以大概率還是要迴到兩台qc300加兩台mtu956的柴燃交替形式。
“其實吧……他們主要還是信任常總您。”
閻忠誠這句話絕對出自真心實意:
“qc300本身甚至都還沒立項,但渦扇10的成績可是實打實的所有人都能看見。”
“也不要把功勞頭往我頭上推嘛。”
常浩南擺擺手:
“從另一個方麵講,如果沒有qc130珠玉在前,已經成功通過測試裝到了054上麵,別人也未必會看好航改燃機的技術路線。”
“畢竟在那之前,咱們航空工業係統搞出來的幾種航改燃,性能一般不說,研發過程也都……比較曲折。”
他口中“比較曲折”的型號,主要是想當艦用動力但沒成功的渦噴6g,和直接胎死腹中的斯貝航改燃。
可以說,要不是渦噴14在非常恰到好處的時間點進入了林青的視線,從而催生出了qc130的話,606所現在連海軍裝備選型的門票都不一定能拿到。
一番相互吹捧之後,閻忠誠重新迴到正題:
“那常總您看……海軍那邊提出的合作建議……”
“隻要型號是以qc300為主,那我沒有意見。”
常浩南當即迴答道:
“當然,正式的決定可能需要領導班子開個會來做出,不過結果應該不會有什麽懸念……主要看對方願不願意加入到我們的研發團隊裏麵。”
“另外,既然要跟別人合作,那就不能繼續這樣沒名沒分下去了,無論如何都得有個正式項目才行。”
“閻總你迴去之後準備一下相關材料,等我這邊把三月份忙過去之後,爭取在四月結束之前,走完qc300的立項工作!”