第二百八十九章 從塞裏斯到羅馬,文明世界全境遭到了攻擊(求月票)
自建帳以來:羅馬汗國記 作者:正統大汗阿裏不鴿 投票推薦 加入書簽 留言反饋
郭康這麽一說,其他人其實也就能明白了。
這個思路說簡單其實也簡單,就是“理解不了,就不理解了。”
“反正通過總結,已經知道這種情況下,對方大體上會幹什麽了。既然如此,很多情況下其實也就夠了。”郭康解釋道:“反正知道怎麽應對就行。”
“現在從事這方麵研究的人也有不少,我們也支持他們摸清曆史的來龍去脈,不過這個主要是為了其他領域的研究了。比如總結蠻族潮的規律之類,這才是更深一步的研究方向。”
“蠻族潮?”朱文奎好奇地問。
“就是一種周期性的現象。”郭康說:“每過一段時間,亞歐大陸就會出現一次大規模的蠻族活動,經常是所有文明地區一同遭到攻擊。”
“因為蠻族的文化落後、政治落後,不代表他們其他方麵落後。很多時候,這些人的武力發展速度會比文明地區更快,所以就會引來入侵。這才是我們真正需要解決的問題。”
“而且,每次技術突破,往往都會被蠻族先掌握。他們反而在這方麵接受更快、發展更迅速。比如鐵器最早出現時,沒有在赫梯有效普及,也沒有讓埃及強大,卻讓海上民族得以四處肆虐。後來騎兵完善之後,也是加強了草原人相對文明區域的力量,造成了又一次蠻族擴散,秦漢帝國和古羅馬都是在這一次崩潰的。”
“我們現在的技術水平比當時更加發達,很多地方,已經到了技術突破的邊緣。但這種時候,才是最危險的。”他提出了自己的告誡:“就像青銅時代快要突破到鐵器時代的時候,反而對文明國家最危險一樣。我們也得注意這種情況。”
“這次如果再出現科技蠻族泛濫,大家都得一起遭殃。我們羅馬也好,中原也好,哪怕波斯人那邊,都得一起遭殃。這種事情,以前又不是沒發生過。”
眾人聽了,紛紛表示讚同。不過小讓娜卻提出了質疑。
“當時進攻中原的不是‘五胡’麽?”她問道:“五胡顯然是文明人啊。隻能說他們並非傳統意義上的華夏族群,不能說他們是野蠻人部族。”
“哎?為什麽?”朱文奎很是驚訝,連馬王妃和道衍和尚都意外地看了看她。
“我當時剛學了這部分的曆史,就和康哥哥討論過這件事。”小讓娜告訴他們:“所謂五胡,也不是憑空冒出來的。”
“比如羯人,他們來自中亞,和粟特人是同種。有人認為,這兩個部族其實是同一個群體,隻不過他們按印度-波斯地區的習慣,區分了種姓。其中戰士種姓叫羯,普通人叫粟特。可以理解成,羯人大致上就是參戰的粟特人武士。”
“粟特人和羯人都屬於波斯文明的附屬,語言文化也和波斯人差不多。比如中原史書記錄中,羯人信仰的‘胡天’,就是波斯的至高神阿胡拉·瑪茲達。”
“所以,他們明顯屬於文明民族啊。”小讓娜分析道:“不僅是文明人,而且文明水平還不低。畢竟那時候還是4世紀,別說我們高盧那邊了,就算希臘地區,文明程度也未必就能趕上這些波斯文化的族群吧?”
“他們都成了野蠻人,那我們這些都算什麽?”她拋出了疑問:“大家都是蠻族,這蠻族潮的理論,不就沒意義了?”
“哎?還有這種事情?”朱文奎意外地說:“我對他們的印象,就是五胡裏都是最兇殘的,結果你說他們是文明人……”
“兇殘要看跟誰比啊。”小讓娜指出:“他們是中亞人,那個地方本來就是這樣的。”
“呃……”
“而且,羯人如果是文明人,其他幾種胡人,明顯也是文明人了吧。”小讓娜說:“有一些,我都懷疑為什麽要單獨分出來。”
“史書裏說,造反的氐人首領齊萬年,祖先就已經有了戶籍,隸屬於郡縣。我在歐洲,從來沒見過比戶籍和郡縣製度更加完善的管理體製。他們,乃至那些對朝廷的認同遠不如他們的人,在我們那邊,都是毫無意外的本族人。人家耕種、交稅、說漢語,已經幾代人了。晉人是怎麽想到把他們單獨區分出去的?”
“那如果是晉人同化能力太弱呢?”朱文奎疑問道:“可能他們待了幾代人,還是不把自己當中原人?”
“剛剛還說,你們比波斯人文明程度還高。現在難道又說,文化的影響力比法國還差?”小讓娜驚訝地說:“之前我還聽說,因為唐朝文明發達,所以半個亞洲的人都去皈依王化。那晉人到底幹了什麽,才造成了這個奇怪的結果?”
朱文奎一時答不上來,就去看郭康。但郭康其實也不知道怎麽迴答。
他之前和李安寧等人討論詩歌——或者說看其他人吟詩,了解了一些文風變化。唐朝人到安史之亂後,其實也開始抵製胡風。
但要是這麽直接說,就顯得比較小氣。好像越挨揍,越喜歡提華夏正統一樣……
而且,提倡“新樂府”運動,批判社會胡風胡俗的元白二人,自己其實也是胡人。元稹是鮮卑拓跋氏,元這個姓就是孝文帝改的。白居易則是龜茲白氏,他祖先是西域的蕃軍,趕去中原參與鎮壓安史之亂,從士兵一路升到節度使,最後入朝擔任尚書。
可惜胡人不怎麽寫詩。否則,看到他們連街坊裏跳舞賣藝的胡人都要抨擊一番,恐怕多少得感慨些“胡兒盡作漢兒語,卻向坊頭罵胡人”之類的……
見郭康也說不上來,小讓娜便繼續說道:“所以我覺得,這個理論有問題。”
“在我看來,這些並不是蠻族入侵。而是朝廷大員們,或為了搜刮錢財、或為了積累軍功、或為了挾寇自重,自己養出來的。否則,不僅是看不起當時中原的文明水平,更是看不起我們。”
“與其思考怎麽對付蠻族潮,不如想想蠻族是怎麽來的。”她看了看朱文奎:“塞裏斯就是最大的蠻族生產者,過段時間就往外丟一波蠻族。這個問題,不應該是中原人自己最清楚麽?”
(本章完)
這個思路說簡單其實也簡單,就是“理解不了,就不理解了。”
“反正通過總結,已經知道這種情況下,對方大體上會幹什麽了。既然如此,很多情況下其實也就夠了。”郭康解釋道:“反正知道怎麽應對就行。”
“現在從事這方麵研究的人也有不少,我們也支持他們摸清曆史的來龍去脈,不過這個主要是為了其他領域的研究了。比如總結蠻族潮的規律之類,這才是更深一步的研究方向。”
“蠻族潮?”朱文奎好奇地問。
“就是一種周期性的現象。”郭康說:“每過一段時間,亞歐大陸就會出現一次大規模的蠻族活動,經常是所有文明地區一同遭到攻擊。”
“因為蠻族的文化落後、政治落後,不代表他們其他方麵落後。很多時候,這些人的武力發展速度會比文明地區更快,所以就會引來入侵。這才是我們真正需要解決的問題。”
“而且,每次技術突破,往往都會被蠻族先掌握。他們反而在這方麵接受更快、發展更迅速。比如鐵器最早出現時,沒有在赫梯有效普及,也沒有讓埃及強大,卻讓海上民族得以四處肆虐。後來騎兵完善之後,也是加強了草原人相對文明區域的力量,造成了又一次蠻族擴散,秦漢帝國和古羅馬都是在這一次崩潰的。”
“我們現在的技術水平比當時更加發達,很多地方,已經到了技術突破的邊緣。但這種時候,才是最危險的。”他提出了自己的告誡:“就像青銅時代快要突破到鐵器時代的時候,反而對文明國家最危險一樣。我們也得注意這種情況。”
“這次如果再出現科技蠻族泛濫,大家都得一起遭殃。我們羅馬也好,中原也好,哪怕波斯人那邊,都得一起遭殃。這種事情,以前又不是沒發生過。”
眾人聽了,紛紛表示讚同。不過小讓娜卻提出了質疑。
“當時進攻中原的不是‘五胡’麽?”她問道:“五胡顯然是文明人啊。隻能說他們並非傳統意義上的華夏族群,不能說他們是野蠻人部族。”
“哎?為什麽?”朱文奎很是驚訝,連馬王妃和道衍和尚都意外地看了看她。
“我當時剛學了這部分的曆史,就和康哥哥討論過這件事。”小讓娜告訴他們:“所謂五胡,也不是憑空冒出來的。”
“比如羯人,他們來自中亞,和粟特人是同種。有人認為,這兩個部族其實是同一個群體,隻不過他們按印度-波斯地區的習慣,區分了種姓。其中戰士種姓叫羯,普通人叫粟特。可以理解成,羯人大致上就是參戰的粟特人武士。”
“粟特人和羯人都屬於波斯文明的附屬,語言文化也和波斯人差不多。比如中原史書記錄中,羯人信仰的‘胡天’,就是波斯的至高神阿胡拉·瑪茲達。”
“所以,他們明顯屬於文明民族啊。”小讓娜分析道:“不僅是文明人,而且文明水平還不低。畢竟那時候還是4世紀,別說我們高盧那邊了,就算希臘地區,文明程度也未必就能趕上這些波斯文化的族群吧?”
“他們都成了野蠻人,那我們這些都算什麽?”她拋出了疑問:“大家都是蠻族,這蠻族潮的理論,不就沒意義了?”
“哎?還有這種事情?”朱文奎意外地說:“我對他們的印象,就是五胡裏都是最兇殘的,結果你說他們是文明人……”
“兇殘要看跟誰比啊。”小讓娜指出:“他們是中亞人,那個地方本來就是這樣的。”
“呃……”
“而且,羯人如果是文明人,其他幾種胡人,明顯也是文明人了吧。”小讓娜說:“有一些,我都懷疑為什麽要單獨分出來。”
“史書裏說,造反的氐人首領齊萬年,祖先就已經有了戶籍,隸屬於郡縣。我在歐洲,從來沒見過比戶籍和郡縣製度更加完善的管理體製。他們,乃至那些對朝廷的認同遠不如他們的人,在我們那邊,都是毫無意外的本族人。人家耕種、交稅、說漢語,已經幾代人了。晉人是怎麽想到把他們單獨區分出去的?”
“那如果是晉人同化能力太弱呢?”朱文奎疑問道:“可能他們待了幾代人,還是不把自己當中原人?”
“剛剛還說,你們比波斯人文明程度還高。現在難道又說,文化的影響力比法國還差?”小讓娜驚訝地說:“之前我還聽說,因為唐朝文明發達,所以半個亞洲的人都去皈依王化。那晉人到底幹了什麽,才造成了這個奇怪的結果?”
朱文奎一時答不上來,就去看郭康。但郭康其實也不知道怎麽迴答。
他之前和李安寧等人討論詩歌——或者說看其他人吟詩,了解了一些文風變化。唐朝人到安史之亂後,其實也開始抵製胡風。
但要是這麽直接說,就顯得比較小氣。好像越挨揍,越喜歡提華夏正統一樣……
而且,提倡“新樂府”運動,批判社會胡風胡俗的元白二人,自己其實也是胡人。元稹是鮮卑拓跋氏,元這個姓就是孝文帝改的。白居易則是龜茲白氏,他祖先是西域的蕃軍,趕去中原參與鎮壓安史之亂,從士兵一路升到節度使,最後入朝擔任尚書。
可惜胡人不怎麽寫詩。否則,看到他們連街坊裏跳舞賣藝的胡人都要抨擊一番,恐怕多少得感慨些“胡兒盡作漢兒語,卻向坊頭罵胡人”之類的……
見郭康也說不上來,小讓娜便繼續說道:“所以我覺得,這個理論有問題。”
“在我看來,這些並不是蠻族入侵。而是朝廷大員們,或為了搜刮錢財、或為了積累軍功、或為了挾寇自重,自己養出來的。否則,不僅是看不起當時中原的文明水平,更是看不起我們。”
“與其思考怎麽對付蠻族潮,不如想想蠻族是怎麽來的。”她看了看朱文奎:“塞裏斯就是最大的蠻族生產者,過段時間就往外丟一波蠻族。這個問題,不應該是中原人自己最清楚麽?”
(本章完)