聽了芒未的解釋，有門客不信，道：”吾聞秦法苛嚴，棄灰於道者棄市。應侯之法，得行於秦乎？“
芒未道：”以爵免罪，秦律也。應侯用之，與秦律無礙，秦王嘉之！“
春申君顯然不願意在這些問題上多做糾纏，直接轉入下一個話題，道：“中更入閼與，探知上黨得通邯鄲，秦王更其策，不伐洛陽，而伐上黨，乃以應侯經營河東，實欲出上黨也。應侯惟築道，即得河東既富且庶也。”
芒未道：“經營河東，非輕易也。築道乃其策也。道通於皮氏，則財為用；道都於魏、虞，則民為之用。蒲阪，小邑也，而津渡在焉；道路四通，然後得為大邑。道通於安邑，則鹽池得為秦用；假商賈之手，乃知軹、虞阪之道，遂有垣城之役；垣城充，然後可以下軹關、軹城，而南陽可及也。此皆深得其意，乃得其用。如垣城，武安君曾取之，以無所用，而複棄之。今應侯複取之，為軹道之鑰，徑通南陽，以鹽易糧，遂成岩邑。知與非知，其異如此也。”
春申君道：“以河東殘破之勢，而為城堅糧廣，非應侯孰能致之！然應侯經營河東正急，而複以武安君代之，何也？”
芒未道：“此一舉而三得也。離穰侯、武安君，一也；用武安君之勇於河東，二也；以應侯為相，以代穰侯，三也。”
春申君道：“拜應侯為相，以代穰侯，非輕易也。而吾在鹹陽，曾不得聞毫末。其狀果何如哉！”
芒未道：“武安君離鹹陽，禦前以司馬靳代之；穰侯、應侯，以此為三。王以應侯與軍、吏事，以應武安君也。比及月餘，太後召穰侯、華陽君，令其歸家，勿複幹政。二人遂居家中，不複政事。應侯乃以‘四貴’為說。王召四貴，示之以應侯書，一日之內，穰侯、華陽君、涇陽君、高陵君皆就國。應侯乃封侯拜相。涇陽君、高陵君久不視事，而體弱，再三告免；皆不允，高陵君遂亡於道。涇陽君就國，後任陶郡，死於陶。華陽君未就道，以老病免，後與太後偕亡。”
春申君道：“逐四貴，非難也。四貴在朝，勢力非小，皆當何處？”
芒未道：“四貴之離鹹陽也，鹹陽官吏不動，皆依原位，照舊理事。王與應侯雖三慎其行，而國中安堵無恙，實無一事。”
春申君道：“穰侯主政垂卅載，一旦失勢，而國中無恙，其故何也？”
芒未道：“應侯值此時，應不解。後乃悟之。商君行秦法，權勢滔天；一旦失勢，雖封國亦無所聽，惶惶如喪家犬，車裂於鹹陽市。是故秦律之行也，逐四貴蓋非難也。其後，武安君於秦為軍神，而王命殺之，雖一小吏，持節而往，而武安君授首！應侯亦當其應，事秦十年，權傾朝野，王命免相，即待罪府中，無所為也。此誠秦律之威，而秦人深信之也。”
春申君道：“秦律之行也，雖穰侯三十年而無能過之，斯何能也！”
一名門客道：“誠秦律之行也，雖一庶民而能為相，是遠君子而近小人也。”
芒未道：“非也。秦以軍功為爵，凡任事必以其功。大夫掌百人，為縣丞；官大夫掌五百人，為縣令；公大夫掌千人，公乘掌五千人，可官於郡；五大夫掌萬人，可為郡守。是故各官司皆由戰功之人為之，非庶民也。”
那名門客道：“行伍之人，亦得立於廟堂乎？”
芒未道：“武安君起於行伍，以軍功為君，卒為尉，曆要職，立廟堂，國倚為幹城。行伍之人，又何賤焉？”
那名門客道：“君子如冠，小人如履。冠雖敝，必戴於首；履雖新，必踐之於足。未聞加履於首者。軍功授爵，亂貴賤之分，以賤幹貴，罪莫大焉！”
芒未見這些門客又要展開道德論戰，立即閉嘴不言。
春申君也改換話題，再問道：“穰侯之出也，而卒於陶。聞應侯甚怪穰侯廣陶以自富，乃獻遠交近攻之策。穰侯卒後，陶亦不複廣。然邯鄲之戰，陶之功大焉，微陶邑，秦軍幾不保。秦王其問於應侯焉？”
芒未道：“未聞其問也。陶郡居天下之中，廣有財貨，河湖交錯，有舟漁之利。秦居之，豈有不願。惟陶四戰之地，守之不易。錢糧盡耗，猶不能足。”
春申君道：“穰侯攻城奪地，豈一陶而不能守。必有其道，而未之得也。”
芒未道：“願聞君守之之道。”
春申君道：“吾豈有穰侯之能，而得守陶。吾將起淮泗之軍以擊陶，期之必克。此攻之道，非守也。若穰侯在焉，必有守禦之策。恨吾生也晚，未得與穰侯爭一短長也。”
春申君一番自吹自擂，又引來門客們一陣恭維，芒未隻好不再說話。
一番恭維過後，春申君把話題轉向自己最想問的問題，道：“武安君守河東，將欲取上黨，而頻出南陽，何也？”
芒未道：“此武安君之計勝也。武安君非徒以勇也，自入河東，翼、絳諸城，皆不戰而降。及歲，而汾上聽焉。引兵出南陽，而河東安堵。此皆武安君之功也。應侯每言之，未嚐不歎且讚也！南陽，上黨之孔道。戰南陽，此所以取上黨也。是故野王下，而韓獻上黨。”
春申君道：“韓誠獻上黨與秦，然上黨守馮亭複獻於趙，蓋出秦意外！”
芒未道：“誠如君言。秦聞馮亭獻上黨與趙，實出意外。武安君克野王，塞上黨之道，欲全取上黨，而上黨竟歸於趙，是武安君策之敗也。然複議之，取上黨，所以擊趙也。同擊趙，擊於上黨與擊於邯鄲，孰勝？是故秦整軍年餘，而攻趙於上黨，亦得算多也。”
春申君道：“何算也？”
芒未道：“上黨出河東及邯鄲，其道之遠近若，險易亦若。秦出河東以擊上黨，趙必出邯鄲而救焉，是以河東一郡，與邯鄲相抗，勝固宜矣，不勝亦勞之，秦無所失，趙無所得。秦得南陽，而韓魏不得相救。獨與趙戰，勝之必也。”
春申君道：“勝之道奈何？”
芒未道：“秦連年伐之，趙連年救之，久之，邯鄲必疲，而吾得而勝也！”
春申君道：“趙舉國而守之，秦之算何如？”
芒未道：“趙舉兵數十萬而守上黨，此取敗之道也。秦聞之，喜不自勝！”
春申君道：“喜從何來？”
芒未道：“秦伐長平，所以疲趙也。今不勞秦伐，而趙自疲之，非喜而何？”
春申君道：“秦不伐，趙何勞之有？”
芒未道：“趙守長平也，築壘三道，眾數十萬。此誠不可攻也。然發民築壘，而田畝不耕，軍食一仰邯鄲。十萬之眾出，必千邑為空，乃得一月之食。數十萬眾，築壘經年，其錢糧之費，征發之用，轉輸之力，雖十萬邑不能當，邯鄲必乏，民力必盡。是故秦不勞，而邯鄲為空。此秦之算也。”
大約當時秦之廷議，張祿都告訴了芒未，所以芒未能夠有條有理、簡明扼要地敘述出來。春申君聽了，半餉無言，席間眾人也都陷入沉思。良久，一名門客問道：“趙必傾全國之力而禦之乎？但以數萬之師，發上黨之閑民而輔之，亦得其守也。秦將奈何？”
芒未雖然對這位先生的智商感到不屑，但依然耐心解答道：“先生之策，誠老成謀國也。若上黨但以數萬之師守之，而民不勞。秦將以兵，時時伐之。或出河東，或出河內，或攻長平，或攻少上，必令其不安，而漸勞之。此秦之故計也。趙計不出此，必舉國而守之，故曰取敗之道也！”
春申君道：“是以未戰，而趙先敗也！”
芒未拜道：“君上英明，其意正與秦王合也！”
於是席間再次陷入沉寂。本來，趙王舉全國之力守上黨，正是要秦知難而退。春申君他們當時也認為這是可行之策：秦強攻，則與趙兩敗俱傷；不攻，則徒為諸侯所笑。但卻沒想到，舉國守上黨正是一大敗筆！四十萬眾，每天光消耗的糧食就達四萬石，一年下來接近一千五百萬石，這還沒算上運輸中的損耗，這幾乎是邯鄲所能承受的極限！如果在這一年時間內能夠給予秦軍以重創那還好說，如果秦軍幹脆不和你交戰，這些糧食就是白費！而且明年還要再花費這麽多糧食……簡直就是無底洞！而聽芒未的介紹，秦國是策略就是讓趙國可勁地消費糧食，就是不和你作戰！這種策略真是聞所未聞，春申君自己完全沒有想到，也沒有任何一名門客想到這一點！於是全體陷入尷尬的沉默中。
良久，一名門客問道：“趙之費固如大夫所算，而秦之費奈何？”
芒未道：“長平秦軍，蓋出於巴、蜀、南郡，計六萬眾。南郡軍二萬眾南郡居伊汝間，就食於梁、夾，此韓魏之地也。入河東者，蓋巴蜀軍四萬眾，皆就食於汾上。汾上，故晉之舊都，物豐而民庶，能食其軍。是故秦軍雖發，而不勞也。”
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芒未道：“經營河東，非輕易也。築道乃其策也。道通於皮氏，則財為用；道都於魏、虞，則民為之用。蒲阪，小邑也，而津渡在焉；道路四通，然後得為大邑。道通於安邑，則鹽池得為秦用；假商賈之手，乃知軹、虞阪之道，遂有垣城之役；垣城充，然後可以下軹關、軹城，而南陽可及也。此皆深得其意，乃得其用。如垣城，武安君曾取之，以無所用，而複棄之。今應侯複取之，為軹道之鑰，徑通南陽，以鹽易糧，遂成岩邑。知與非知，其異如此也。”
春申君道：“以河東殘破之勢，而為城堅糧廣，非應侯孰能致之！然應侯經營河東正急，而複以武安君代之，何也？”
芒未道：“此一舉而三得也。離穰侯、武安君，一也；用武安君之勇於河東，二也；以應侯為相，以代穰侯，三也。”
春申君道：“拜應侯為相，以代穰侯，非輕易也。而吾在鹹陽，曾不得聞毫末。其狀果何如哉！”
芒未道：“武安君離鹹陽，禦前以司馬靳代之；穰侯、應侯，以此為三。王以應侯與軍、吏事，以應武安君也。比及月餘，太後召穰侯、華陽君，令其歸家，勿複幹政。二人遂居家中，不複政事。應侯乃以‘四貴’為說。王召四貴，示之以應侯書，一日之內，穰侯、華陽君、涇陽君、高陵君皆就國。應侯乃封侯拜相。涇陽君、高陵君久不視事，而體弱，再三告免；皆不允，高陵君遂亡於道。涇陽君就國，後任陶郡，死於陶。華陽君未就道，以老病免，後與太後偕亡。”
春申君道：“逐四貴，非難也。四貴在朝，勢力非小，皆當何處？”
芒未道：“四貴之離鹹陽也，鹹陽官吏不動，皆依原位，照舊理事。王與應侯雖三慎其行，而國中安堵無恙，實無一事。”
春申君道：“穰侯主政垂卅載，一旦失勢，而國中無恙，其故何也？”
芒未道：“應侯值此時，應不解。後乃悟之。商君行秦法，權勢滔天；一旦失勢，雖封國亦無所聽，惶惶如喪家犬，車裂於鹹陽市。是故秦律之行也，逐四貴蓋非難也。其後，武安君於秦為軍神，而王命殺之，雖一小吏，持節而往，而武安君授首！應侯亦當其應，事秦十年，權傾朝野，王命免相，即待罪府中，無所為也。此誠秦律之威，而秦人深信之也。”
春申君道：“秦律之行也，雖穰侯三十年而無能過之，斯何能也！”
一名門客道：“誠秦律之行也，雖一庶民而能為相，是遠君子而近小人也。”
芒未道：“非也。秦以軍功為爵，凡任事必以其功。大夫掌百人，為縣丞；官大夫掌五百人，為縣令；公大夫掌千人，公乘掌五千人，可官於郡；五大夫掌萬人，可為郡守。是故各官司皆由戰功之人為之，非庶民也。”
那名門客道：“行伍之人，亦得立於廟堂乎？”
芒未道：“武安君起於行伍，以軍功為君，卒為尉，曆要職，立廟堂，國倚為幹城。行伍之人，又何賤焉？”
那名門客道：“君子如冠，小人如履。冠雖敝，必戴於首；履雖新，必踐之於足。未聞加履於首者。軍功授爵，亂貴賤之分，以賤幹貴，罪莫大焉！”
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芒未道：“未聞其問也。陶郡居天下之中，廣有財貨，河湖交錯，有舟漁之利。秦居之，豈有不願。惟陶四戰之地，守之不易。錢糧盡耗，猶不能足。”
春申君道：“穰侯攻城奪地，豈一陶而不能守。必有其道，而未之得也。”
芒未道：“願聞君守之之道。”
春申君道：“吾豈有穰侯之能，而得守陶。吾將起淮泗之軍以擊陶，期之必克。此攻之道，非守也。若穰侯在焉，必有守禦之策。恨吾生也晚，未得與穰侯爭一短長也。”
春申君一番自吹自擂，又引來門客們一陣恭維，芒未隻好不再說話。
一番恭維過後，春申君把話題轉向自己最想問的問題，道：“武安君守河東，將欲取上黨，而頻出南陽，何也？”
芒未道：“此武安君之計勝也。武安君非徒以勇也，自入河東，翼、絳諸城，皆不戰而降。及歲，而汾上聽焉。引兵出南陽，而河東安堵。此皆武安君之功也。應侯每言之，未嚐不歎且讚也！南陽，上黨之孔道。戰南陽，此所以取上黨也。是故野王下，而韓獻上黨。”
春申君道：“韓誠獻上黨與秦，然上黨守馮亭複獻於趙，蓋出秦意外！”
芒未道：“誠如君言。秦聞馮亭獻上黨與趙，實出意外。武安君克野王，塞上黨之道，欲全取上黨，而上黨竟歸於趙，是武安君策之敗也。然複議之，取上黨，所以擊趙也。同擊趙，擊於上黨與擊於邯鄲，孰勝？是故秦整軍年餘，而攻趙於上黨，亦得算多也。”
春申君道：“何算也？”
芒未道：“上黨出河東及邯鄲，其道之遠近若，險易亦若。秦出河東以擊上黨，趙必出邯鄲而救焉，是以河東一郡，與邯鄲相抗，勝固宜矣，不勝亦勞之，秦無所失，趙無所得。秦得南陽，而韓魏不得相救。獨與趙戰，勝之必也。”
春申君道：“勝之道奈何？”
芒未道：“秦連年伐之，趙連年救之，久之，邯鄲必疲，而吾得而勝也！”
春申君道：“趙舉國而守之，秦之算何如？”
芒未道：“趙舉兵數十萬而守上黨，此取敗之道也。秦聞之，喜不自勝！”
春申君道：“喜從何來？”
芒未道：“秦伐長平，所以疲趙也。今不勞秦伐，而趙自疲之，非喜而何？”
春申君道：“秦不伐，趙何勞之有？”
芒未道：“趙守長平也，築壘三道，眾數十萬。此誠不可攻也。然發民築壘，而田畝不耕，軍食一仰邯鄲。十萬之眾出，必千邑為空，乃得一月之食。數十萬眾，築壘經年，其錢糧之費，征發之用，轉輸之力，雖十萬邑不能當，邯鄲必乏，民力必盡。是故秦不勞，而邯鄲為空。此秦之算也。”
大約當時秦之廷議，張祿都告訴了芒未，所以芒未能夠有條有理、簡明扼要地敘述出來。春申君聽了，半餉無言，席間眾人也都陷入沉思。良久，一名門客問道：“趙必傾全國之力而禦之乎？但以數萬之師，發上黨之閑民而輔之，亦得其守也。秦將奈何？”
芒未雖然對這位先生的智商感到不屑，但依然耐心解答道：“先生之策，誠老成謀國也。若上黨但以數萬之師守之，而民不勞。秦將以兵，時時伐之。或出河東，或出河內，或攻長平，或攻少上，必令其不安，而漸勞之。此秦之故計也。趙計不出此，必舉國而守之，故曰取敗之道也！”
春申君道：“是以未戰，而趙先敗也！”
芒未拜道：“君上英明，其意正與秦王合也！”
於是席間再次陷入沉寂。本來，趙王舉全國之力守上黨，正是要秦知難而退。春申君他們當時也認為這是可行之策：秦強攻，則與趙兩敗俱傷；不攻，則徒為諸侯所笑。但卻沒想到，舉國守上黨正是一大敗筆！四十萬眾，每天光消耗的糧食就達四萬石，一年下來接近一千五百萬石，這還沒算上運輸中的損耗，這幾乎是邯鄲所能承受的極限！如果在這一年時間內能夠給予秦軍以重創那還好說，如果秦軍幹脆不和你交戰，這些糧食就是白費！而且明年還要再花費這麽多糧食……簡直就是無底洞！而聽芒未的介紹，秦國是策略就是讓趙國可勁地消費糧食，就是不和你作戰！這種策略真是聞所未聞，春申君自己完全沒有想到，也沒有任何一名門客想到這一點！於是全體陷入尷尬的沉默中。
良久，一名門客問道：“趙之費固如大夫所算，而秦之費奈何？”
芒未道：“長平秦軍，蓋出於巴、蜀、南郡，計六萬眾。南郡軍二萬眾南郡居伊汝間，就食於梁、夾，此韓魏之地也。入河東者，蓋巴蜀軍四萬眾，皆就食於汾上。汾上，故晉之舊都，物豐而民庶，能食其軍。是故秦軍雖發，而不勞也。”
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