第60章 西漢·評論2
曆史直播：王侯將相寧有種乎 作者：今天有貓了嗎 投票推薦 加入書簽 留言反饋
東漢末年。
百姓們眼前直發黑，他們雖然早已在一日日勞作和饑餓之中麻木了，但是在發現居然還可能過得更加淒慘的時候，也還是心情震蕩。
要爆發戰爭了嗎？全天下的戰爭？！
他們並不是沒有聽聞過戰事，隻是過往的那些個起義或者動亂，都隻是局部、是某個地方的事情，根本談不上天下。但是現在，這個黃巾起義……
有幼童不由得向父母道：“阿父阿母，我們要逃到山裏麵去嗎？”他家後麵不遠處就有座山脈，而他雖然年幼，卻也知道外麵亂起來的可怕——別的不說，這上麵寫的要把他們都納入軍中，就足以讓人恐懼不已了。
他的阿父阿母可是給他講過許多大軍過來後的可怕事情呢！
麵對他的問題，他的父母卻隻是沉默以對。
要是天下亂了，他們這些庶民顯然是沒有什麽活路的，沒有糧食，沒有衣物，沒有武器，沒有錢財……什麽都沒有。而這條命，也絕不會被人看在眼中。
但是他們自己想要活著。
他們也想要他們的這個孩子能夠活著。
兩人年歲在當下已然不算小，卻隻有這一個孩子，如今七歲——他們不是沒有其他的生育，但是那些孩子都沒有能夠活下來，因為冬天的寒冷，因為平日的饑餓，也因為有時候莫名其妙的病痛。
不過這或許也是一件好事兒，至少這讓他們不至於像是一些族親們那樣，不得不親手解決掉自己的孩子。
現在，一家三口也不過是勉強活著，還要麵對缺衣少食的問題。
可是日後若是真的天下大亂，或許確實隻有逃入深山這一條活路……可是怎麽逃？
生活在鄉下，每日都要受到什長伍長的管理，還要受到裏正的管理，想要逃走，逃到山裏麵，怎麽能夠躲過這些人的管理？
雖然家裏麵根本沒什麽東西，“衣服”不過三五件，糧食不剩多少，但是這樣的幾件“衣服”、一點糧食，再加上那些木板家具甚至灶台，還有撿來的柴火，以及賴以為生的農具，可都是他們視若珍寶的東西。逃走的話，怎麽能夠帶走這些？
再者，大家都是同姓聚居，都是宗族親人，如何能夠不在意宗族而獨自逃走？
——況且，還有連坐製度啊。
除此之外，如果他們真的能夠成功到了山裏麵，又該怎麽活下去也是個問題。
山上寒冷，但是他們根本沒有禦寒的東西；山中不知能否耕種，他們並沒有多少糧食儲備；山上有沒有兇猛的野獸，他們能不能打得過……
逃，這個過程相當艱難，做出這個決定更不容易，而逃走之後的情況同樣難以預料，難以應對。
【說起來有個問題，連坐製度，不是說那什麽誅九族這種連坐，是鄰裏連坐這類的連坐，到底延續到了什麽時候啊？
迴複：不知道，好問題，小說裏麵通常都不寫這東西，隻有誅九族夷三族
不知道+1，我隻知道秦朝有鄰裏連坐，漢朝好像也有，但是後來的朝代就不清楚了
這玩意兒這麽好用，怎麽看都不會被取消吧？
如果說是鄰裏連坐這種連坐製度的話，那其實從西周開始就存在了，然後戰國普遍推行，隻不過不同時期和不同國家的懲處力度不一樣；然後從秦朝一直延續到唐宋（據我所知）；到了北宋王安石變法，變成了“保甲製”，一直延續到清末；但是炸裂的來了，等到某刮民黨時期，又重新出現，而且還是商鞅那種風格的（驚不驚喜，意不意外
……鄰裏連坐一直存在倒也正常，畢竟以古代那個情況……但是刮民黨還真不愧是刮民黨啊，真真是永遠沒有下限，永遠超乎想象
要不說是刮民黨呢，人家幹什麽都不算奇怪，隻能說是我們見識太少了
樓上↑，這也算是某種意義上的“不論做什麽也不會崩人設”啊……
……】
深受鄰裏的什伍連坐困擾的百姓們感受到了深深的絕望。
他們的態度顯然不可能像是這上麵發出評論的人一樣，那麽輕鬆、那麽置身事外地感歎和評頭論足，他們隻覺得自己子孫家族的未來——如果未來還存在的話——完全是無望的。
雖然大家彼此都是鄉裏鄉親、或者多年鄰居，整體上相處也還過得去，但是這不代表他們希望自己家有可能被其他人牽連啊！
盡管理論上他們可以彼此監督，督促大家不要做那些違法的事情，共同規範彼此的行為，懂得一榮俱榮一損俱損的道理，這樣就不會出現被鄰裏連累導致的犯罪和懲處；但是這也隻是理論上而已。
大部分時間，大部分人，或許是願意聽從鄰裏的勸告的，也不是那等能夠做出喪心病狂之事的人，可這隻是大部分人而已，總有那麽一些“少部分人”，對鄰裏生死毫不在意，隻在乎自己想做什麽。
這種人能夠聽得進別人的勸說嗎？這種人真要做什麽事情，能夠讓他們攔住嗎？
更有甚者，有些人要幹什麽，他們作為鄰居都完全不清楚，連提前上報都做不到。
而這種人一旦做事情，那就真是幹大事。
他們作為鄰居能怎麽辦？
說句不好聽的，若是同一族承擔株連的風險也罷，畢竟族中之人若是真的出息了，同族之人或多或少都是能夠沾上光的，至少也能有個同族的名頭；但是鄰居……
處得好的鄰居或許會照拂自家一二，關係一般般的又有什麽好處？再者，鄰居若是發達，那肯定會搬家，搬到一個更好的環境中去，和自家能有多少聯係？
當然，其實族中連坐他們也不是很喜歡。
-
有一些皇帝的心情也不是非常美妙。
首先是趙匡胤。
他原先在知道那個常規國祚二百年之後，就一直在為大宋的情況而擔憂，也一直在糾結對麵的遼國的國祚，以及大宋能不能收迴燕雲地區。
但是現在，他知道了一件事情——大宋還真的分成了兩半啊！
唐宋唐宋，這個沒問題，但是“北宋王安石”，其中蘊含的意味就多了。
既然有一個“北宋”，那麽相對應的，必然會有一個“南宋”；而北宋和南宋到底哪一個才是指他這個太祖開創的大宋……不論是哪一個都不是他喜歡的結果。
若是他開創的是北宋，那麽後續的那個大宋既然能夠被稱作是南宋，那麽必然在疆域和都城方麵要比如今更靠南麵——但是如今的大宋的疆域本就不是傳統大一統王朝的疆域，缺少北麵部分，都城也比過往的靠南。
若是他還沒能奪迴燕雲地區，那豈不是說日後的大宋越來越向南麵收縮了嗎？！
那樣偏安一隅的朝廷，還怎麽稱得上是天下正統？
若是他的大宋是南宋，日後的那個才是北宋……那或許日後的那個大宋確實是疆域遼闊，向北擴張；但這豈不是基本定論了他這個太祖皇帝，沒能收複燕雲？
-
玄燁的內心也有點微妙。
保甲法從北宋王安石變法之後就一直大體沿用到了大清，這是事實沒錯，而那個“清末”二字雖然無比刺眼，但是他也不得不承認，這確實是一個可能會到來的結局。
可是大清之後呢？大清之後那是個什麽情況？
刮民黨？這什麽東西？難不成這就是大清之後的那個朝廷的名稱？
黨，一般是指朝廷上的某個團體，可是朝廷自身怎麽能夠被稱作是“黨”？就比如假使朝堂百官全部忠心於皇帝，但是朝廷也不能被直接稱作是“保皇黨”啊！
所以這個“刮民黨”是怎麽個迴事兒……
還是說，在大清之後，天下真的發生了什麽大的變化，能夠用同一個黨派來直接等同於朝廷了？
【說起來那個從階級角度看的問題，非要這麽算的話，那劉秀確實是和起義軍的階級不同，也算是中途加入；但是從整個曆史上講，那麽多農民起義，純純粹粹是農民這個階級的成功的人，也就隻有朱元璋一個吧？
更關鍵的是，朱元璋雖然確實是這個階級出身，可他登基之後可沒覺得自己和天下百姓站一邊，人家理所當然地就直接變成了皇帝啊。
迴複：這點確實，不過你看近些年好像也不怎麽強調劉秀的這什麽階級問題了
是啊，現在提起來劉秀就是“位麵之子”，“天降隕石”，還有千古明君這一類的，早不提階級的事情了（雖然我也不知道到底該不該提）
你要論階級的話，我看見有些定論還更狠呢，都不是什麽中途加入，而是直接的“篡奪勝利果實”，先不說到底該不該提階級，但是我知道這肯定會戳到劉秀粉的肺管子
不用管劉秀了，沒必要吵。但是朱元璋這個例子確實非常鮮明啊，從屠龍者變成惡龍的速度簡直是快的飛起，而且非常自然，一點磕巴都不打
能保持原本的心境的人能有多少？反正我隻知道那麽一群人而已。放在以前，朱元璋這種也算是常見表現了，咱們也不能用那種標準來要求他不是？
當然不要求了，隻是吐槽一下而已，他這個例子簡直是生動又形象，而且很出名；畢竟其他的農民起義軍首領最終沒能登上皇位，能做的事情也沒有朱元璋多，最多就是常規的燒殺搶掠，不像是朱元璋還能直接製定一堆政策法規
別提了，一提起來我就想起來那堆朱家親王，完全是作威作福魚肉鄉裏，但是根本沒人管
可不是，都不用等到明朝後期朝政糜爛的時候，就在朱元璋自己在位期間，他兒子搞出來那麽多慘劇，但是朱元璋也沒怎麽樣，他是布衣出身又怎麽樣，根本不會站在百姓這一邊的
……】
朱元璋的臉色迅速黑沉了下來。
“朕哪裏做的有問題？又在哪裏不體貼百姓了？”朱元璋心中憤怒無比，他一向不避諱自己的出身，時常還以“淮右布衣”自稱，就是表示自己從不忘卻曾經的過往，也不會忘卻自己出自農家。
而事實上，他確實也從未忘懷過，那段經曆深深地刻在了他的心裏、他的骨髓之中，影響著他的每一個決策、每一道政令，他嚴懲貪汙、設立細致的戶籍製度、製定賦稅製度、嚴禁官員私自勒索壓榨百姓……
這些都是受到了當年的經曆的影響。
他知道百姓們生活有多艱難，也知道百姓們求的不過一個安穩，同時，他對於那些貪官汙吏、對於那些橫行霸道的地主官員們都極度厭惡——為此，他整治天下，清理朝堂，難道這不是為了百姓們考慮嗎？
他的各種措施，難道不是為了讓百姓們能夠好好過日子，不至於落到自己當年的淒慘境況嗎？
這一切的一切，還不能證明他體貼百姓，不能證明他站在百姓的一邊，從不忘懷根本嗎？
——怎麽這上麵就這麽字字句句地批判他！
朱元璋當然看得出來這一段內容對自己的隱晦或者直白的指責。
說什麽不能用那種標準來要求他，不就是側麵表示他根本達不到這個標準嗎？他忘了自己的出身，忘了百姓，一味地享受皇帝這個位置嗎？
他明明沒有！
那些人怎麽能夠理所當然地指責他？在登上皇位之後，為了天下考慮，他當然不可能再像是最初那樣隨心所欲了啊！
再者，位置不同，看到的東西也就不同，自己身為天子，放眼的是整個天下，他需要為天下的穩定和發展考慮，不能說全盤順著百姓，那會讓天下徹底失去秩序，讓大明江山崩塌的。
至於說他分封宗室親王這件事情……雖然有點私心，但也是為了大明考慮啊。有親王在，大明即使出什麽問題，那也是肉爛在鍋裏，不至於掀起大亂。
而他的兒子在封地上鬧出來的不像話的事情，他也處置了，並不是不管。
所以，怎麽能拿這些事情來指責他？
這些人，真的了解大明的情況嗎？真的了解自己的政令嗎？真的明白作為一個君王所需要考量的方方麵麵嗎？
百姓們眼前直發黑，他們雖然早已在一日日勞作和饑餓之中麻木了，但是在發現居然還可能過得更加淒慘的時候，也還是心情震蕩。
要爆發戰爭了嗎？全天下的戰爭？！
他們並不是沒有聽聞過戰事，隻是過往的那些個起義或者動亂，都隻是局部、是某個地方的事情，根本談不上天下。但是現在，這個黃巾起義……
有幼童不由得向父母道：“阿父阿母，我們要逃到山裏麵去嗎？”他家後麵不遠處就有座山脈，而他雖然年幼，卻也知道外麵亂起來的可怕——別的不說，這上麵寫的要把他們都納入軍中，就足以讓人恐懼不已了。
他的阿父阿母可是給他講過許多大軍過來後的可怕事情呢！
麵對他的問題，他的父母卻隻是沉默以對。
要是天下亂了，他們這些庶民顯然是沒有什麽活路的，沒有糧食，沒有衣物，沒有武器，沒有錢財……什麽都沒有。而這條命，也絕不會被人看在眼中。
但是他們自己想要活著。
他們也想要他們的這個孩子能夠活著。
兩人年歲在當下已然不算小，卻隻有這一個孩子，如今七歲——他們不是沒有其他的生育，但是那些孩子都沒有能夠活下來，因為冬天的寒冷，因為平日的饑餓，也因為有時候莫名其妙的病痛。
不過這或許也是一件好事兒，至少這讓他們不至於像是一些族親們那樣，不得不親手解決掉自己的孩子。
現在，一家三口也不過是勉強活著，還要麵對缺衣少食的問題。
可是日後若是真的天下大亂，或許確實隻有逃入深山這一條活路……可是怎麽逃？
生活在鄉下，每日都要受到什長伍長的管理，還要受到裏正的管理，想要逃走，逃到山裏麵，怎麽能夠躲過這些人的管理？
雖然家裏麵根本沒什麽東西，“衣服”不過三五件，糧食不剩多少，但是這樣的幾件“衣服”、一點糧食，再加上那些木板家具甚至灶台，還有撿來的柴火，以及賴以為生的農具，可都是他們視若珍寶的東西。逃走的話，怎麽能夠帶走這些？
再者，大家都是同姓聚居，都是宗族親人，如何能夠不在意宗族而獨自逃走？
——況且，還有連坐製度啊。
除此之外，如果他們真的能夠成功到了山裏麵，又該怎麽活下去也是個問題。
山上寒冷，但是他們根本沒有禦寒的東西；山中不知能否耕種，他們並沒有多少糧食儲備；山上有沒有兇猛的野獸，他們能不能打得過……
逃，這個過程相當艱難，做出這個決定更不容易，而逃走之後的情況同樣難以預料，難以應對。
【說起來有個問題，連坐製度，不是說那什麽誅九族這種連坐，是鄰裏連坐這類的連坐，到底延續到了什麽時候啊？
迴複：不知道，好問題，小說裏麵通常都不寫這東西，隻有誅九族夷三族
不知道+1，我隻知道秦朝有鄰裏連坐，漢朝好像也有，但是後來的朝代就不清楚了
這玩意兒這麽好用，怎麽看都不會被取消吧？
如果說是鄰裏連坐這種連坐製度的話，那其實從西周開始就存在了，然後戰國普遍推行，隻不過不同時期和不同國家的懲處力度不一樣；然後從秦朝一直延續到唐宋（據我所知）；到了北宋王安石變法，變成了“保甲製”，一直延續到清末；但是炸裂的來了，等到某刮民黨時期，又重新出現，而且還是商鞅那種風格的（驚不驚喜，意不意外
……鄰裏連坐一直存在倒也正常，畢竟以古代那個情況……但是刮民黨還真不愧是刮民黨啊，真真是永遠沒有下限，永遠超乎想象
要不說是刮民黨呢，人家幹什麽都不算奇怪，隻能說是我們見識太少了
樓上↑，這也算是某種意義上的“不論做什麽也不會崩人設”啊……
……】
深受鄰裏的什伍連坐困擾的百姓們感受到了深深的絕望。
他們的態度顯然不可能像是這上麵發出評論的人一樣，那麽輕鬆、那麽置身事外地感歎和評頭論足，他們隻覺得自己子孫家族的未來——如果未來還存在的話——完全是無望的。
雖然大家彼此都是鄉裏鄉親、或者多年鄰居，整體上相處也還過得去，但是這不代表他們希望自己家有可能被其他人牽連啊！
盡管理論上他們可以彼此監督，督促大家不要做那些違法的事情，共同規範彼此的行為，懂得一榮俱榮一損俱損的道理，這樣就不會出現被鄰裏連累導致的犯罪和懲處；但是這也隻是理論上而已。
大部分時間，大部分人，或許是願意聽從鄰裏的勸告的，也不是那等能夠做出喪心病狂之事的人，可這隻是大部分人而已，總有那麽一些“少部分人”，對鄰裏生死毫不在意，隻在乎自己想做什麽。
這種人能夠聽得進別人的勸說嗎？這種人真要做什麽事情，能夠讓他們攔住嗎？
更有甚者，有些人要幹什麽，他們作為鄰居都完全不清楚，連提前上報都做不到。
而這種人一旦做事情，那就真是幹大事。
他們作為鄰居能怎麽辦？
說句不好聽的，若是同一族承擔株連的風險也罷，畢竟族中之人若是真的出息了，同族之人或多或少都是能夠沾上光的，至少也能有個同族的名頭；但是鄰居……
處得好的鄰居或許會照拂自家一二，關係一般般的又有什麽好處？再者，鄰居若是發達，那肯定會搬家，搬到一個更好的環境中去，和自家能有多少聯係？
當然，其實族中連坐他們也不是很喜歡。
-
有一些皇帝的心情也不是非常美妙。
首先是趙匡胤。
他原先在知道那個常規國祚二百年之後，就一直在為大宋的情況而擔憂，也一直在糾結對麵的遼國的國祚，以及大宋能不能收迴燕雲地區。
但是現在，他知道了一件事情——大宋還真的分成了兩半啊！
唐宋唐宋，這個沒問題，但是“北宋王安石”，其中蘊含的意味就多了。
既然有一個“北宋”，那麽相對應的，必然會有一個“南宋”；而北宋和南宋到底哪一個才是指他這個太祖開創的大宋……不論是哪一個都不是他喜歡的結果。
若是他開創的是北宋，那麽後續的那個大宋既然能夠被稱作是南宋，那麽必然在疆域和都城方麵要比如今更靠南麵——但是如今的大宋的疆域本就不是傳統大一統王朝的疆域，缺少北麵部分，都城也比過往的靠南。
若是他還沒能奪迴燕雲地區，那豈不是說日後的大宋越來越向南麵收縮了嗎？！
那樣偏安一隅的朝廷，還怎麽稱得上是天下正統？
若是他的大宋是南宋，日後的那個才是北宋……那或許日後的那個大宋確實是疆域遼闊，向北擴張；但這豈不是基本定論了他這個太祖皇帝，沒能收複燕雲？
-
玄燁的內心也有點微妙。
保甲法從北宋王安石變法之後就一直大體沿用到了大清，這是事實沒錯，而那個“清末”二字雖然無比刺眼，但是他也不得不承認，這確實是一個可能會到來的結局。
可是大清之後呢？大清之後那是個什麽情況？
刮民黨？這什麽東西？難不成這就是大清之後的那個朝廷的名稱？
黨，一般是指朝廷上的某個團體，可是朝廷自身怎麽能夠被稱作是“黨”？就比如假使朝堂百官全部忠心於皇帝，但是朝廷也不能被直接稱作是“保皇黨”啊！
所以這個“刮民黨”是怎麽個迴事兒……
還是說，在大清之後，天下真的發生了什麽大的變化，能夠用同一個黨派來直接等同於朝廷了？
【說起來那個從階級角度看的問題，非要這麽算的話，那劉秀確實是和起義軍的階級不同，也算是中途加入；但是從整個曆史上講，那麽多農民起義，純純粹粹是農民這個階級的成功的人，也就隻有朱元璋一個吧？
更關鍵的是，朱元璋雖然確實是這個階級出身，可他登基之後可沒覺得自己和天下百姓站一邊，人家理所當然地就直接變成了皇帝啊。
迴複：這點確實，不過你看近些年好像也不怎麽強調劉秀的這什麽階級問題了
是啊，現在提起來劉秀就是“位麵之子”，“天降隕石”，還有千古明君這一類的，早不提階級的事情了（雖然我也不知道到底該不該提）
你要論階級的話，我看見有些定論還更狠呢，都不是什麽中途加入，而是直接的“篡奪勝利果實”，先不說到底該不該提階級，但是我知道這肯定會戳到劉秀粉的肺管子
不用管劉秀了，沒必要吵。但是朱元璋這個例子確實非常鮮明啊，從屠龍者變成惡龍的速度簡直是快的飛起，而且非常自然，一點磕巴都不打
能保持原本的心境的人能有多少？反正我隻知道那麽一群人而已。放在以前，朱元璋這種也算是常見表現了，咱們也不能用那種標準來要求他不是？
當然不要求了，隻是吐槽一下而已，他這個例子簡直是生動又形象，而且很出名；畢竟其他的農民起義軍首領最終沒能登上皇位，能做的事情也沒有朱元璋多，最多就是常規的燒殺搶掠，不像是朱元璋還能直接製定一堆政策法規
別提了，一提起來我就想起來那堆朱家親王，完全是作威作福魚肉鄉裏，但是根本沒人管
可不是，都不用等到明朝後期朝政糜爛的時候，就在朱元璋自己在位期間，他兒子搞出來那麽多慘劇，但是朱元璋也沒怎麽樣，他是布衣出身又怎麽樣，根本不會站在百姓這一邊的
……】
朱元璋的臉色迅速黑沉了下來。
“朕哪裏做的有問題？又在哪裏不體貼百姓了？”朱元璋心中憤怒無比，他一向不避諱自己的出身，時常還以“淮右布衣”自稱，就是表示自己從不忘卻曾經的過往，也不會忘卻自己出自農家。
而事實上，他確實也從未忘懷過，那段經曆深深地刻在了他的心裏、他的骨髓之中，影響著他的每一個決策、每一道政令，他嚴懲貪汙、設立細致的戶籍製度、製定賦稅製度、嚴禁官員私自勒索壓榨百姓……
這些都是受到了當年的經曆的影響。
他知道百姓們生活有多艱難，也知道百姓們求的不過一個安穩，同時，他對於那些貪官汙吏、對於那些橫行霸道的地主官員們都極度厭惡——為此，他整治天下，清理朝堂，難道這不是為了百姓們考慮嗎？
他的各種措施，難道不是為了讓百姓們能夠好好過日子，不至於落到自己當年的淒慘境況嗎？
這一切的一切，還不能證明他體貼百姓，不能證明他站在百姓的一邊，從不忘懷根本嗎？
——怎麽這上麵就這麽字字句句地批判他！
朱元璋當然看得出來這一段內容對自己的隱晦或者直白的指責。
說什麽不能用那種標準來要求他，不就是側麵表示他根本達不到這個標準嗎？他忘了自己的出身，忘了百姓，一味地享受皇帝這個位置嗎？
他明明沒有！
那些人怎麽能夠理所當然地指責他？在登上皇位之後，為了天下考慮，他當然不可能再像是最初那樣隨心所欲了啊！
再者，位置不同，看到的東西也就不同，自己身為天子，放眼的是整個天下，他需要為天下的穩定和發展考慮，不能說全盤順著百姓，那會讓天下徹底失去秩序，讓大明江山崩塌的。
至於說他分封宗室親王這件事情……雖然有點私心，但也是為了大明考慮啊。有親王在，大明即使出什麽問題，那也是肉爛在鍋裏，不至於掀起大亂。
而他的兒子在封地上鬧出來的不像話的事情，他也處置了，並不是不管。
所以，怎麽能拿這些事情來指責他？
這些人，真的了解大明的情況嗎？真的了解自己的政令嗎？真的明白作為一個君王所需要考量的方方麵麵嗎？