劉健大致聽明白了,點著頭說道:“這樣的話,還是相當於用金銀在流通,本質上沒多少區別,問題就在於,錢莊的信譽度怎麽樣,百姓願不願意將銀票存進錢莊?”
張鶴齡說道:“這就是弘治錢莊最大的亮點,百姓往錢莊裏存錢的時候,是有利息的。”
“利息?”劉健疑問道,“你讓百姓把金銀存進錢莊,換成紙質的銀票,還要跟人家要利息?”
張鶴齡黑著臉解釋道:“不是跟人家要利息,是給人家利息。”
“給……利息?”
劉健又懵圈了,將銀子存進錢莊保管,還能賺錢?
張鶴齡點點頭,道:“對啊,給利息。”
劉健臉上帶著疑惑的神色,問道:“給多少?”
“這個要看存錢的期限,如果是隨時支取的那種,可稱之為活期存款,是一厘息,定期的話會多一些,存一年,是兩厘息,定期時間越長,利率越高,存上十年,有五厘息。”
劉健心中默默盤算,存十年是五厘息,也就是說,存一百兩銀子進去,每一年能增加五兩,十年就是五十兩,這個數字聽起來……很誘人啊!
什麽也不用幹,每年白白能落五兩銀子,天下還有這等好事?
“這樣開錢莊,豈不是要虧的褲子都沒了?”
張鶴齡搖搖頭,道:“方才說的都是存款業務,還有貸款呢!”
“貸……款?”劉健臉色變得十分難看,“你想以朝廷的名義放高利貸?此事萬萬不可!”
“不是高利貸,就是正常借貸。”
張鶴齡直感覺頭大,這老頭對自己的成見也太了,無論幹點什麽,在老頭眼裏都像不懷好意,我這是辦銀行,利國利民,怎麽跟高利貸扯上關係!
“正常的……借貸?”
“對,錢莊給存款人付利息,當然也要向貸款人收利息,借貸的利息從兩厘到一分不等,具體要看借貸的時間、用途以及貸款人的信譽度。”
“信譽……度?”
劉健感覺自己腦瓜子有點不夠使,也不知道靖王的腦袋是什麽做的,怎麽搞出來這麽一大堆新名詞。
“信譽度就是對貸款人的考評,包括職業、收入、年齡,有沒有欠債不還的記錄等等,信譽度越高的人,錢莊對其放貸的審核程序也會相應順利一些。而且,朝廷對於一些民間作坊,會酌情考慮低利息貸款,甚至免息貸款的,鼓勵大家創業。”
“所以,給存款的人付利息,是為了讓大家把錢存進來,然後再放貸出去,這樣一來,不但錢莊能賺錢,存錢的百姓也能賺錢,而那些貸款的,定是有更加可觀的收益才會找錢莊借貸,也就是說,所有人都是受益者?”
眼見劉健終於想明白了,張鶴齡趕忙點頭道:“不錯!”
“可是,不對勁啊……”劉健卻更加迷糊了,說道,“有人賺錢,必定有人賠錢,若是大家都賺錢,錢從哪來?”
張鶴齡甚感欣慰,能問出這個問題,說明劉健是真的明白了。
“當然是國民生產總值整體提升啊!”
“國民……生產……總值?”
“這麽來說吧,好比一個村子有一百人,一年產稻米一千石,也就是平均每個人能分到十石米,如果有人多拿了一石米,那就必定有人會少拿一石,是這樣吧?”
劉健點了點頭,補充道:“也可能是幾個人總共少了一石米。”
張鶴齡心中暗道,嚴謹!
“這不是重點,我想說的是,如果有人多拿了一石米,但是其他人手裏的米卻沒有少,都是十石,這種情況能否出現?”
“不可能!”劉健搖搖頭,道,“除非地裏產的稻米不是一千石,而是一千零一石。”
“這就對了!”張鶴齡一拍手,說道,“大家都賺錢,沒有人賠錢,並沒有什麽不對的,隻需要地裏的稻米總量增加就行了。”
劉健恍然大悟,許多年來,大明的生產力其實是沒多少變化的,所以,無論是弘治皇帝,還是其他大臣,都已經默認為大明就這麽點資產,你多拿一分,我就少一分,但是卻沒想過,總量是可以提高的。
所以說,將錢莊運轉起來,讓所有人都有得賺,理論上來說,是完全可行的。
而且,如果錢莊運轉順利,就說明,大明的總產值的的確確是在增長。
張鶴齡繼續說道:“弘治錢莊的另一個亮點,就是用銀票代替金銀在市麵上流通,這樣大家就不必揣著沉重的金銀銅錢上街了,特別是大宗交易,幾百兩、幾千兩的銀子,運輸極為不便利。”
劉健琢磨了一會,又問道:“還有一個問題,假如說,有人存了一百兩銀子,定期一年,但是半年後,有事情急需用錢,這時候該怎麽辦?”
“可以提前取出,但是,這種情況就沒有定期利息了,不過也不是完全沒有,錢莊會根據存錢的時間,按照活期存款的利率核算利息。”
劉健聽完,站起身來,轉頭就走。
張鶴齡問道:“劉大人不再坐會了?”
“老夫迴去看看家裏還有多少銀子,明日都存到錢莊去!”
張鶴齡愣住,半晌後,自言自語道:“錢莊有貴賓業務,可以委派工作人員上門服務的。”
穀大用在一旁說道:“劉大人真是耿直,殿下這麽一說,他就信了。”
張鶴齡轉過身來,笑了笑,說道:“就是,說啥他都信。”
穀大用也露出笑容,說道:“貪小便宜吃大虧,這樣的人最好騙了,存錢還能拿利息,天底下哪有這麽好的事!”
突然,張鶴齡臉色沉下來,問道:“你的意思是,本王開設錢莊是在忽悠大家?”
穀大用臉上的笑容僵住,嘴角哆嗦了一下,說道:“奴婢不敢,奴婢不是這個意思!”
“那你剛才說的話,是什麽意思?”
穀大用趕忙跪下,將頭埋的低低的,說道:“是奴婢口無遮攔,求殿下恕罪!”
通過這半年多的接觸,穀大用已經把張鶴齡的脾氣搞清楚了,如果真的犯了錯,千萬別推脫責任,也不要死鴨子嘴硬,趕緊痛痛快快認錯。
人家看你認錯態度好,這事就算過去了,如果推卸責任,找各種理由,或者是拒不承認,那就嚴重了。
想到這裏,心中不禁暗暗落淚,別的太監都是熬著自己主子當了皇帝,能夠風光一把,可自己悲催的,傍太子傍不過劉瑾,好不容易走了狗屎運,傍上靖王的大腿,可沒想到,人家根本沒打算讓自己沾光,但凡有一點風吹草動,就要敲打敲打。
得虧自己意誌力堅強,若是換成劉瑾那副矬樣子,怕是早就抑鬱了。
張鶴齡突然問道:“你是自幼進宮?”
穀大用愣了一下,然後說道:“迴稟殿下,奴婢自幼家貧,上有兄弟姐妹多人,六歲的時候,逢大旱,家中實在無糧,便托關係將奴婢送進宮裏,起碼不會餓著肚子。”
“家裏的父母、兄弟姐妹都還在嗎?”
“父母已經亡故,目前還有兩位兄長和一位姐姐尚在,其餘的,都在災年餓死了。”
張鶴齡慢慢說道:“現在你是內庭總管太監,也算是有權有勢,為何不見你舉薦你的兄長做官?”
穀大用頓時心裏一個機靈,趕忙說道:“殿下饒命,奴婢不敢!”
“你害怕什麽,我就是跟你閑聊幾句,來,起來迴話。”
“奴婢,奴婢……不敢……”
“讓你起來你就起來,廢什麽話!”
穀大用緩緩站起身來,兩條腿還在哆嗦。
“奴婢承蒙殿下看得起,也知道自己身上擔子重,每日兢兢業業,如履薄冰,絕不敢以權謀私,但是也不能眼睜睜看著兄長和姐姐在老家受苦,便將自己的俸祿拿出來一些分給兄長和姐姐,讓他們能夠衣食無憂。”
張鶴齡點點頭,說道:“你跟在我身邊也有半年多了,這段時間,銀子沒少賺吧?”
“也沒賺多少……”穀大用突然意識到情況不對,雙腿一軟,再次跪倒,將頭伏在地上,哆哆嗦嗦地說道,“奴婢不敢,奴婢冤枉啊!”
張鶴齡擺了擺手,說道:“行了,趕緊起來吧,收錢的時候挺痛快的,現在裝什麽蒜?”
“奴婢……確實收過一些禮金,但,但……那都是平日裏關係好的朋友,都是一些正常的走動……”
“你收了多少銀子,什麽時候的收的,都是誰送的,我都清楚。”
穀大用臉色慘白,豆大的汗珠順著臉頰往下滴落。
“之所以沒收拾你,是因為你並沒有做什麽出格的事,比如說,那個叫何敏的太監因為偷錢被關起來,托人給你送的錢為自己開罪,你就沒收,不錯,知道什麽錢可以拿,什麽錢不能拿,說明你很聰明。”
穀大用仍舊以頭搶地,不敢接話。
“聰明人肯定會賺銀子,你家裏銀子應該不少吧?”
“沒……沒多少……”
“那你覺得,弘治錢莊能賺銀子嗎?”
“錢莊放貸收利息,定能穩賺不賠!”
“可是,放貸要有本錢的,錢莊現在缺銀子啊!”
“啊?”
“你家裏那些銀子閑著也是閑著,幹脆存進錢莊,還能生利息,這樣多好?”
“奴婢家裏……沒多少銀子啊……”
“嗯?”張鶴齡臉色又沉下來。
“有……有一些,但是不多,奴婢明日便存進錢莊去。”
“這才對嘛,”張鶴齡臉色緩和下來,又問道,“準備存多少?”
“存上……一百兩……”
張鶴齡沒有說話,隻是冷冷地盯著穀大用。
“額,一千兩。”
張鶴齡還是沒說話,氣氛有些……不是很融洽。
“一……一萬兩……”
“最後一次機會。”
穀大用幾乎崩潰,哭喊著說道:“奴婢家裏有白銀三萬七千餘兩,明日都存進去!”
張鶴齡麵露鄙夷之色,說道:“你都內庭總管太監了,半年多的時間,才搞了這麽點錢?”
“奴婢不敢撈錢啊,大家都知道殿下為人正直,從不以權謀私,都不敢給奴婢送銀子啊,還有劉瑾那廝,每天盯著奴婢,時刻準備著將奴婢趕下台,奴婢,奴婢……苦啊……”
“行了,哭什麽啊,你先把錢存了,然後跟其他太監宮女通個話,弘治錢莊是朝廷的買賣,都去幫幫場子,多少貢獻一點。”
穀大用抽抽涕涕地說道:“奴婢……謹遵……”
“你說你一個大男人,這麽高的個頭,哭什麽?丟不丟人?起來!”
“是!”
“還有,你家的兄長和姐姐,現在什麽情況?”
“迴稟殿下,”穀大用終於停止哭泣,緩緩說道,“兩位兄長都在老家務農,姐姐借給了鄰村一名教書先生。”
“他們也沒有來找過你?”
“是找過,但是奴婢迴絕了,給了他們一些銀子,就將人都送迴老家去了。”
“這就是你的不對了,自己兄長和姐姐,怎麽能這麽對待呢?”
“奴婢……不敢在殿下麵前使手段,所以,所以……”
“這樣吧,”張鶴齡說道,“現在市麵上物資緊俏,各地的新作坊冒出來不少,讓你的兄長也開個作坊,帶頭創業,怎麽樣?”
“啊……”穀大用撓了撓頭,遲疑道,“可是,我兩位兄長不會做工啊……”
“開作坊是當老板的,具體的活雇工人幹啊,你姐夫不是教書先生嗎,可以去當個賬房,你姐姐可以給大家做飯,多好啊。”
“那,奴婢迴去再拿點銀子……”
“不用,你的錢終究是你的,你倆哥哥就算賺了錢,也會認為是靠你賺的,要讓他們自己賺錢,心裏才踏實!”
“可是,開設作坊,他們哪有錢啊……”
“沒錢可以去錢莊貸款啊!”
“啊?”
“有房有地,都可以抵押,實在不行,把你家宅子抵押了,貸款去創業,發家致富奔小康,多有成就感!”
穀大用都震驚了,我家裏又不是沒錢,存進錢莊去吃五厘的利,然後貸著一分利的款,我傻啊?
而且,為什麽我大哥二哥貸款,要抵押我的宅子?
沒道理啊!
張鶴齡說道:“這就是弘治錢莊最大的亮點,百姓往錢莊裏存錢的時候,是有利息的。”
“利息?”劉健疑問道,“你讓百姓把金銀存進錢莊,換成紙質的銀票,還要跟人家要利息?”
張鶴齡黑著臉解釋道:“不是跟人家要利息,是給人家利息。”
“給……利息?”
劉健又懵圈了,將銀子存進錢莊保管,還能賺錢?
張鶴齡點點頭,道:“對啊,給利息。”
劉健臉上帶著疑惑的神色,問道:“給多少?”
“這個要看存錢的期限,如果是隨時支取的那種,可稱之為活期存款,是一厘息,定期的話會多一些,存一年,是兩厘息,定期時間越長,利率越高,存上十年,有五厘息。”
劉健心中默默盤算,存十年是五厘息,也就是說,存一百兩銀子進去,每一年能增加五兩,十年就是五十兩,這個數字聽起來……很誘人啊!
什麽也不用幹,每年白白能落五兩銀子,天下還有這等好事?
“這樣開錢莊,豈不是要虧的褲子都沒了?”
張鶴齡搖搖頭,道:“方才說的都是存款業務,還有貸款呢!”
“貸……款?”劉健臉色變得十分難看,“你想以朝廷的名義放高利貸?此事萬萬不可!”
“不是高利貸,就是正常借貸。”
張鶴齡直感覺頭大,這老頭對自己的成見也太了,無論幹點什麽,在老頭眼裏都像不懷好意,我這是辦銀行,利國利民,怎麽跟高利貸扯上關係!
“正常的……借貸?”
“對,錢莊給存款人付利息,當然也要向貸款人收利息,借貸的利息從兩厘到一分不等,具體要看借貸的時間、用途以及貸款人的信譽度。”
“信譽……度?”
劉健感覺自己腦瓜子有點不夠使,也不知道靖王的腦袋是什麽做的,怎麽搞出來這麽一大堆新名詞。
“信譽度就是對貸款人的考評,包括職業、收入、年齡,有沒有欠債不還的記錄等等,信譽度越高的人,錢莊對其放貸的審核程序也會相應順利一些。而且,朝廷對於一些民間作坊,會酌情考慮低利息貸款,甚至免息貸款的,鼓勵大家創業。”
“所以,給存款的人付利息,是為了讓大家把錢存進來,然後再放貸出去,這樣一來,不但錢莊能賺錢,存錢的百姓也能賺錢,而那些貸款的,定是有更加可觀的收益才會找錢莊借貸,也就是說,所有人都是受益者?”
眼見劉健終於想明白了,張鶴齡趕忙點頭道:“不錯!”
“可是,不對勁啊……”劉健卻更加迷糊了,說道,“有人賺錢,必定有人賠錢,若是大家都賺錢,錢從哪來?”
張鶴齡甚感欣慰,能問出這個問題,說明劉健是真的明白了。
“當然是國民生產總值整體提升啊!”
“國民……生產……總值?”
“這麽來說吧,好比一個村子有一百人,一年產稻米一千石,也就是平均每個人能分到十石米,如果有人多拿了一石米,那就必定有人會少拿一石,是這樣吧?”
劉健點了點頭,補充道:“也可能是幾個人總共少了一石米。”
張鶴齡心中暗道,嚴謹!
“這不是重點,我想說的是,如果有人多拿了一石米,但是其他人手裏的米卻沒有少,都是十石,這種情況能否出現?”
“不可能!”劉健搖搖頭,道,“除非地裏產的稻米不是一千石,而是一千零一石。”
“這就對了!”張鶴齡一拍手,說道,“大家都賺錢,沒有人賠錢,並沒有什麽不對的,隻需要地裏的稻米總量增加就行了。”
劉健恍然大悟,許多年來,大明的生產力其實是沒多少變化的,所以,無論是弘治皇帝,還是其他大臣,都已經默認為大明就這麽點資產,你多拿一分,我就少一分,但是卻沒想過,總量是可以提高的。
所以說,將錢莊運轉起來,讓所有人都有得賺,理論上來說,是完全可行的。
而且,如果錢莊運轉順利,就說明,大明的總產值的的確確是在增長。
張鶴齡繼續說道:“弘治錢莊的另一個亮點,就是用銀票代替金銀在市麵上流通,這樣大家就不必揣著沉重的金銀銅錢上街了,特別是大宗交易,幾百兩、幾千兩的銀子,運輸極為不便利。”
劉健琢磨了一會,又問道:“還有一個問題,假如說,有人存了一百兩銀子,定期一年,但是半年後,有事情急需用錢,這時候該怎麽辦?”
“可以提前取出,但是,這種情況就沒有定期利息了,不過也不是完全沒有,錢莊會根據存錢的時間,按照活期存款的利率核算利息。”
劉健聽完,站起身來,轉頭就走。
張鶴齡問道:“劉大人不再坐會了?”
“老夫迴去看看家裏還有多少銀子,明日都存到錢莊去!”
張鶴齡愣住,半晌後,自言自語道:“錢莊有貴賓業務,可以委派工作人員上門服務的。”
穀大用在一旁說道:“劉大人真是耿直,殿下這麽一說,他就信了。”
張鶴齡轉過身來,笑了笑,說道:“就是,說啥他都信。”
穀大用也露出笑容,說道:“貪小便宜吃大虧,這樣的人最好騙了,存錢還能拿利息,天底下哪有這麽好的事!”
突然,張鶴齡臉色沉下來,問道:“你的意思是,本王開設錢莊是在忽悠大家?”
穀大用臉上的笑容僵住,嘴角哆嗦了一下,說道:“奴婢不敢,奴婢不是這個意思!”
“那你剛才說的話,是什麽意思?”
穀大用趕忙跪下,將頭埋的低低的,說道:“是奴婢口無遮攔,求殿下恕罪!”
通過這半年多的接觸,穀大用已經把張鶴齡的脾氣搞清楚了,如果真的犯了錯,千萬別推脫責任,也不要死鴨子嘴硬,趕緊痛痛快快認錯。
人家看你認錯態度好,這事就算過去了,如果推卸責任,找各種理由,或者是拒不承認,那就嚴重了。
想到這裏,心中不禁暗暗落淚,別的太監都是熬著自己主子當了皇帝,能夠風光一把,可自己悲催的,傍太子傍不過劉瑾,好不容易走了狗屎運,傍上靖王的大腿,可沒想到,人家根本沒打算讓自己沾光,但凡有一點風吹草動,就要敲打敲打。
得虧自己意誌力堅強,若是換成劉瑾那副矬樣子,怕是早就抑鬱了。
張鶴齡突然問道:“你是自幼進宮?”
穀大用愣了一下,然後說道:“迴稟殿下,奴婢自幼家貧,上有兄弟姐妹多人,六歲的時候,逢大旱,家中實在無糧,便托關係將奴婢送進宮裏,起碼不會餓著肚子。”
“家裏的父母、兄弟姐妹都還在嗎?”
“父母已經亡故,目前還有兩位兄長和一位姐姐尚在,其餘的,都在災年餓死了。”
張鶴齡慢慢說道:“現在你是內庭總管太監,也算是有權有勢,為何不見你舉薦你的兄長做官?”
穀大用頓時心裏一個機靈,趕忙說道:“殿下饒命,奴婢不敢!”
“你害怕什麽,我就是跟你閑聊幾句,來,起來迴話。”
“奴婢,奴婢……不敢……”
“讓你起來你就起來,廢什麽話!”
穀大用緩緩站起身來,兩條腿還在哆嗦。
“奴婢承蒙殿下看得起,也知道自己身上擔子重,每日兢兢業業,如履薄冰,絕不敢以權謀私,但是也不能眼睜睜看著兄長和姐姐在老家受苦,便將自己的俸祿拿出來一些分給兄長和姐姐,讓他們能夠衣食無憂。”
張鶴齡點點頭,說道:“你跟在我身邊也有半年多了,這段時間,銀子沒少賺吧?”
“也沒賺多少……”穀大用突然意識到情況不對,雙腿一軟,再次跪倒,將頭伏在地上,哆哆嗦嗦地說道,“奴婢不敢,奴婢冤枉啊!”
張鶴齡擺了擺手,說道:“行了,趕緊起來吧,收錢的時候挺痛快的,現在裝什麽蒜?”
“奴婢……確實收過一些禮金,但,但……那都是平日裏關係好的朋友,都是一些正常的走動……”
“你收了多少銀子,什麽時候的收的,都是誰送的,我都清楚。”
穀大用臉色慘白,豆大的汗珠順著臉頰往下滴落。
“之所以沒收拾你,是因為你並沒有做什麽出格的事,比如說,那個叫何敏的太監因為偷錢被關起來,托人給你送的錢為自己開罪,你就沒收,不錯,知道什麽錢可以拿,什麽錢不能拿,說明你很聰明。”
穀大用仍舊以頭搶地,不敢接話。
“聰明人肯定會賺銀子,你家裏銀子應該不少吧?”
“沒……沒多少……”
“那你覺得,弘治錢莊能賺銀子嗎?”
“錢莊放貸收利息,定能穩賺不賠!”
“可是,放貸要有本錢的,錢莊現在缺銀子啊!”
“啊?”
“你家裏那些銀子閑著也是閑著,幹脆存進錢莊,還能生利息,這樣多好?”
“奴婢家裏……沒多少銀子啊……”
“嗯?”張鶴齡臉色又沉下來。
“有……有一些,但是不多,奴婢明日便存進錢莊去。”
“這才對嘛,”張鶴齡臉色緩和下來,又問道,“準備存多少?”
“存上……一百兩……”
張鶴齡沒有說話,隻是冷冷地盯著穀大用。
“額,一千兩。”
張鶴齡還是沒說話,氣氛有些……不是很融洽。
“一……一萬兩……”
“最後一次機會。”
穀大用幾乎崩潰,哭喊著說道:“奴婢家裏有白銀三萬七千餘兩,明日都存進去!”
張鶴齡麵露鄙夷之色,說道:“你都內庭總管太監了,半年多的時間,才搞了這麽點錢?”
“奴婢不敢撈錢啊,大家都知道殿下為人正直,從不以權謀私,都不敢給奴婢送銀子啊,還有劉瑾那廝,每天盯著奴婢,時刻準備著將奴婢趕下台,奴婢,奴婢……苦啊……”
“行了,哭什麽啊,你先把錢存了,然後跟其他太監宮女通個話,弘治錢莊是朝廷的買賣,都去幫幫場子,多少貢獻一點。”
穀大用抽抽涕涕地說道:“奴婢……謹遵……”
“你說你一個大男人,這麽高的個頭,哭什麽?丟不丟人?起來!”
“是!”
“還有,你家的兄長和姐姐,現在什麽情況?”
“迴稟殿下,”穀大用終於停止哭泣,緩緩說道,“兩位兄長都在老家務農,姐姐借給了鄰村一名教書先生。”
“他們也沒有來找過你?”
“是找過,但是奴婢迴絕了,給了他們一些銀子,就將人都送迴老家去了。”
“這就是你的不對了,自己兄長和姐姐,怎麽能這麽對待呢?”
“奴婢……不敢在殿下麵前使手段,所以,所以……”
“這樣吧,”張鶴齡說道,“現在市麵上物資緊俏,各地的新作坊冒出來不少,讓你的兄長也開個作坊,帶頭創業,怎麽樣?”
“啊……”穀大用撓了撓頭,遲疑道,“可是,我兩位兄長不會做工啊……”
“開作坊是當老板的,具體的活雇工人幹啊,你姐夫不是教書先生嗎,可以去當個賬房,你姐姐可以給大家做飯,多好啊。”
“那,奴婢迴去再拿點銀子……”
“不用,你的錢終究是你的,你倆哥哥就算賺了錢,也會認為是靠你賺的,要讓他們自己賺錢,心裏才踏實!”
“可是,開設作坊,他們哪有錢啊……”
“沒錢可以去錢莊貸款啊!”
“啊?”
“有房有地,都可以抵押,實在不行,把你家宅子抵押了,貸款去創業,發家致富奔小康,多有成就感!”
穀大用都震驚了,我家裏又不是沒錢,存進錢莊去吃五厘的利,然後貸著一分利的款,我傻啊?
而且,為什麽我大哥二哥貸款,要抵押我的宅子?
沒道理啊!