“太師大人，盡管考驗學生就是了。”
“如果，本官隻是說如果。本朝管家真的按照你說的那樣做了，你說我們大啟的壽元能達到多少？”
“學生認為還是難過900年。”
“為什麽這樣說？”
“因為這是一個王朝的生命期限。”
“可有辦法突破？”
“有，但也沒有。”
“為什麽這樣說？”
“學生不敢說。”
“說了那麽多了，你現在又不敢說了，本官命令你說，本官也不怕告訴你，就你剛剛說的那些話，就已經足夠朝中的大臣把你撕成碎片了，如果後麵的話你不說，現在我就被那些話告訴朝中的官員。”
“嗯，好吧，突破一個王朝的生命期限，就是沒有皇帝，或者說沒有皇權。至於皇帝有沒有倒也無所謂。”
“為什麽說皇權是導致國家沒落的原因？”
“一個王朝的衰落是有一個過程的，自秦始皇一統中原之後，天下的形勢就是分久必合合久必分，三國爭霸90年，最後三家歸晉，五胡亂華之後就迎來了隋唐盛世，這都是為什麽呢？一個皇朝的滅亡有很多的原因，但有一個原因絕對不能忽視，那就是農民起義，除了晉國的八王之亂外，秦衰敗的開始就是陳勝吳廣大澤鄉起義，漢衰敗的開始也是黃巾起義，隋朝的瓦崗起義，唐的黃巢之亂徹底斷了唐的最後一口氣，反而您看戰鬥時期，農民起義的問題就小了很多，這是為什麽呢？”
李星群繼續說：“那麽我們就要一點點梳理中間的關係了，在學生看來，這是生產資料的改變，說通俗點就是土地兼並，隨著一個朝廷的發展，大量的土地被那些官員給兼並了，百姓沒有地吃不起飯，為了活下來那就隻得造反了，造反的人多了，一個王朝的權利下放，才有了後麵的事情。”
“那為何偏偏是在900年這個時間點？”
“因為這還是和生產資料有關，建國之初就很多未耕種的土地，相對穩定的環境，人口開始慢慢增長，增長到了一定程度之後，一個王朝的土地沒有辦法養活那麽多人之後，加上天災的變故，那麽自然而然的就會發生農民起義，這裏就要說一句我們大啟政策的優點，把那些災民的招募成士兵，減少了流民的產生，某種程度還給了災民飯吃，但是這些都是有限的，如果真的大規模出現災民，那大啟有多少的部隊了？如此多的外圍部隊，那武將是不是也算增強了，那時候他們又成了藩鎮了。”
“哦，那我們增加糧食收入，從海外大量買進糧草，據本官所知，我們從占城獲得的稻穀，甚至在江南地區可以一年三熟，想來養活新出的人民，應該不難？”
“目前來說當然不難，那以後呢？任何東西都是有一個極限的。隻要糧食足夠，那麽人就會不停的生，人口基數到達了一個程度之後，還是會有造反的可能。”
劉沆眼中露出一絲狠色說：“那就把那些賤民送給北齊。”
賤民？這就是朝廷官員對百姓的真實看法，李星群感覺自己不應該在這裏，自己好像聽到了不該聽的秘密了，李星群拒絕說：“這絕對不可以，做這樣的事情，一旦被人發現了之後，會被其他國家攻擊，到時候我們失去了民心。”
“那你說應該怎麽辦？”
“嗯，這也要改革。”
“又要改革。”
“那就是讓百姓脫離土地這個僅有的生產資料，這也是現在大啟的趨勢。”
“你的意思是說現在大啟的土地兼並非常嚴重。”
“外地還好，這四京之地好的耕田可能早已經是那些達官貴人的私土了吧？”
“小友說的有幾分道理，本官家裏就有不少的土地。”
“土地兼並短時間內也沒有必要去幹預，我們可以後麵把他們養肥了，後麵再慢慢想辦法去殺肥羊，先說生產資料的問題，現在我們大啟生產出來的茶葉，絲綢在海外有非常大的市場，我們可以把這些東西賣給那些人，獲得他們的糧食，以此來養活那些人。”
“如果從事生產的人少了，那麽萬一哪些國家聯合在一起不賣給我們糧食，或者一起漲價賣給我們，最後虧的還是我們大啟。”
“這一點我當然想到了，試問一下，通過買賣獲得的錢就能超過，種地獲得的錢，加上我說了殺肥羊的政策，土地兼並的問題就能得到部分緩解。”
“雖然話題繞遠了，本官還是想要聽聽你那個殺肥羊的政策。”
“好吧，我就說了，攤丁入畝政策。”這可是《雍正王朝》裏麵用了大篇幅寫的文章，李衛讓乞丐宣傳攤丁入畝的妙招，在農村老家還是茶餘飯後的趣談。
“攤丁入畝？本官不知道這句話是什麽意思。”
“將丁銀攤入田賦征收，廢除了以前的“人頭稅”。 朝廷放鬆對戶籍的控製，農民和手工業者從而可以自由遷徙，出賣勞動力。各路地方政府，查清各處地畝多少，按畝均攤稅賦。其派丁多者，必其田多者也，其派丁少者，亦必有田者也。”當然士紳一體納糧這個政策，暫時還不適合說出來，當然不同於明朝，在大啟朝士紳雖然有一定的優惠，士紳還是要納糧的，為了改革的順利，能少動一點他人的利益，就要少動一點，畢竟從來都不會缺乏綏靖派，隻要不要逼得太死，溫水煮青蛙之下，才是變革的上上之選。
“小友當真是好計劃，一方麵土地兼並多的人，就會交出更多的稅收，另外一方麵，取消了那些人的戶籍限製，那麽他們就能從事更多的行業了，這樣子老百姓的生活就更多了，但是那個問題還是沒有解決，人人都去做其他事情了，那麽糧食的問題還是沒有解決。”
“還是那句話，飯是一口口吃的，具體問題還要具體分析，這些東西都太多了，太師大人您知道在下和福康公主兩人聯合成立的皇家銀行？”
“這個我知道了，本官在大啟銀行裏麵還有存款。可是這個糧食又有什麽關係，商人不從事生產，糧食還是不會增加的。反而因為很多人脫離了商業，可能出現糧食危機。”
“成立皇商，皇家進入市場，通過皇家的權利，把控這個市場，進行宏觀調控。”
“皇商，宏觀調控？”
“還是要說糧食問題，如何提高生產力。”
“方法有二，第一方麵改進生產力，太師大人您知道遠古時期耕地需要多少人，現在耕地又需要多少人，曲轅犁的發明，提高了非常多的生產力，如果，我是說如果，某一天一個工具可以讓2、3個人就能治理50畝土地的時候，就不需要那麽多的人了。”
“第二點。也是最重要的一點，太師大人有沒有想過直接免去農業稅。”
這一次劉沆直接打斷李星群的話滿是震驚：“免去農業稅，你怎麽可能會提出這個想法？”
李星群安撫說：“太師您先不要著急，聽我說完，學生知道學生的想法有些驚世駭俗，但是您聽學生說完之後，就知道了學生這樣做的合理性。”
“好！本官強行忍下，聽你說完。暫且聽你說完，要是說不出一個一二三出來，那就別怪本官對你不客氣了，到時候滅掉你們李家，你也不要怪本官了。”
李星群心裏一驚，他也知道到現在為止，這件話題已經止不住了，今天要是不能說出一個讓對方滿意的成果的話，可能今天也就交待在這裏了，李星群佯作鎮靜的說：“是這樣的，大人您知道生產一匹絲綢可以賺多少錢嗎？而一畝地的糧食產量又是多少？一畝茶葉的價格又是多少？又有多少的地適合耕種。俗話說得好，天下熙熙，皆為利往，天下攘攘，皆為利去。那麽是不是很多人都會選擇去經商？而茶葉商人，需要有人去采茶，絲綢商人需要工人去加工出絲綢，這些都是能賺錢的地方，普通百姓都能有求生的營計了。至於朝政的收入，我們可以新開一個稅收，叫個人所得稅，凡是收入在某個數字之上，就要叫稅，具體在哪個數字上，要看戶部根據收入情況具體調整，而且個人所得稅是可以階梯型調整的，每高一個層次就額外加收百分之五，最高征收在百分之50，收入的越多，那麽繳納的稅就越多，為了保證稅收的運行，還需要成立一個專門的稅收機構，這個機構的權限必須要大，不能因為是管理稅收，就落在戶部之下，必須要在六部之上，才能保證稅收機製的落下。而農業稅也是在個人所得稅推行之後，才會廢除，這樣的好處就是提高那些從農人士的收入，他們就會有耕地的積極性。”
“簡而言之，就是先搞攤丁入畝，等大量的農業人員離開了土地之後，成立皇商，那些官員子弟因為不想多繳納稅收，皇商出麵收迴大部分被兼並的土地，這些土地必然都是適合耕種的良田。”
“你的意思是說讓皇商來種地？”
“沒錯，皇商是承擔國家職責的商會，主要是國家對市場的調控，至於調控怎麽調控，我們用糧食舉例，在豐年的時候，皇商大量收集糧食，等到災年的時候，皇商大量出售糧食，保證世麵的價格。”
“可是這樣的話，皇商不就不能賺錢了？”
“我說了這是進入市場調控的機構，並不是說讓皇商去賺錢，皇商必然會虧錢，但是您想過沒有，這樣的經營方式會不會比戶部合理許多？戶部救災錢糧發放下去，中間要經過各級官員層層剝削，真正落在災區的能有3分之1都不錯了。而皇商就不一樣了，直接朝廷下達命令給皇商的掌櫃，皇商動用庫存的糧食，直接下達到災區。”
“那皇商需要囤積多少的糧食？”
“兩年，至少兩年，要夠整個大啟全國上下使用的糧食。兩年以上的糧食可以用市場價賣出去，但兩年之內的糧食必須在庫存起來，這些倉庫可以建立在各大路的主城之內，皇商也必須要有基礎的行政協商權利，但又要和朝廷絕對的分開，大概說來，就是皇商有需求就直通皇帝或者皇帝指派的軍機處，他們協商處理好後，在下達給地方，而皇商不能和地方自己勾連，至於皇商的倉庫可以讓府之內安排。這樣做還有一個好處，那就是一旦發現某一個倉庫發現撥不出糧食的時候，那麽就能殺皇商的全家。當然待遇是要給夠的，皇商的工資都是通過戶部撥款，在皇商當認大掌櫃之後，可以直接進入中央當官，最後直接成為侍郎。”
“這樣的福利會不會太好了？”
“掌握了那麽多的資源如果不給足夠的福利是沒有辦法保證他們清廉的，不僅如此，還可以給他們獎懲製度，比如說在這一年他們盈利了，可以把他們盈利的錢，分出一部分，按照他們官的大小，給與他們獎勵，這樣他們才會有經商的動力，沒有動力也沒有關係，也可以懲罰他們，比如說經過戶部的計算，計算出皇商虧的比例，可以在那個基礎上增加個百分之5或者百分之10左右，如果他們虧的太多了，就直接懲罰他們的收入。當然如果有什麽問題可以申報給軍機處，軍機處經過討論之後，也可以適當的進行考量減少懲罰或者不懲罰。”
“獎懲製度？”
不行！不能再擴展了，現在都感覺自己脖子涼颼颼的了：“啊哈，當然皇商也需要朝廷進行補貼，您也知道除非很擅長經商的人，皇商絕對是虧的，那麽久必須要戶部進行補貼。”
“那麽如果讓一個擅長經商的人來經營皇上不就行了。比如說柳玨。”
“不不不，這絕對不可以。”這個爛攤子李星群要是接過來，柳玨肯定會廢了自己，別到時候1個月時間不能下床。
“為何不可以。”
“忠誠度的問題，學生還是認為皇家的人更能保證忠心。”
“你知道皇家是不能當官的。”
“我認為可以給他們一些虛職，難道碩大的朝廷沒有幾個虛職，主要是品級夠高就行了。”
“嗬嗬，皇商的事情還是需要官家來決定，這不是你我二人能決定的你說呢？不過皇商這個事情，我認為官家是會推進的。至於你說的那些東西，可能會有些複雜了，後麵在慢慢說。”
“時間也不早了，學生告辭了。”
“如果，本官隻是說如果。本朝管家真的按照你說的那樣做了，你說我們大啟的壽元能達到多少？”
“學生認為還是難過900年。”
“為什麽這樣說？”
“因為這是一個王朝的生命期限。”
“可有辦法突破？”
“有，但也沒有。”
“為什麽這樣說？”
“學生不敢說。”
“說了那麽多了，你現在又不敢說了，本官命令你說，本官也不怕告訴你，就你剛剛說的那些話，就已經足夠朝中的大臣把你撕成碎片了，如果後麵的話你不說，現在我就被那些話告訴朝中的官員。”
“嗯，好吧，突破一個王朝的生命期限，就是沒有皇帝，或者說沒有皇權。至於皇帝有沒有倒也無所謂。”
“為什麽說皇權是導致國家沒落的原因？”
“一個王朝的衰落是有一個過程的，自秦始皇一統中原之後，天下的形勢就是分久必合合久必分，三國爭霸90年，最後三家歸晉，五胡亂華之後就迎來了隋唐盛世，這都是為什麽呢？一個皇朝的滅亡有很多的原因，但有一個原因絕對不能忽視，那就是農民起義，除了晉國的八王之亂外，秦衰敗的開始就是陳勝吳廣大澤鄉起義，漢衰敗的開始也是黃巾起義，隋朝的瓦崗起義，唐的黃巢之亂徹底斷了唐的最後一口氣，反而您看戰鬥時期，農民起義的問題就小了很多，這是為什麽呢？”
李星群繼續說：“那麽我們就要一點點梳理中間的關係了，在學生看來，這是生產資料的改變，說通俗點就是土地兼並，隨著一個朝廷的發展，大量的土地被那些官員給兼並了，百姓沒有地吃不起飯，為了活下來那就隻得造反了，造反的人多了，一個王朝的權利下放，才有了後麵的事情。”
“那為何偏偏是在900年這個時間點？”
“因為這還是和生產資料有關，建國之初就很多未耕種的土地，相對穩定的環境，人口開始慢慢增長，增長到了一定程度之後，一個王朝的土地沒有辦法養活那麽多人之後，加上天災的變故，那麽自然而然的就會發生農民起義，這裏就要說一句我們大啟政策的優點，把那些災民的招募成士兵，減少了流民的產生，某種程度還給了災民飯吃，但是這些都是有限的，如果真的大規模出現災民，那大啟有多少的部隊了？如此多的外圍部隊，那武將是不是也算增強了，那時候他們又成了藩鎮了。”
“哦，那我們增加糧食收入，從海外大量買進糧草，據本官所知，我們從占城獲得的稻穀，甚至在江南地區可以一年三熟，想來養活新出的人民，應該不難？”
“目前來說當然不難，那以後呢？任何東西都是有一個極限的。隻要糧食足夠，那麽人就會不停的生，人口基數到達了一個程度之後，還是會有造反的可能。”
劉沆眼中露出一絲狠色說：“那就把那些賤民送給北齊。”
賤民？這就是朝廷官員對百姓的真實看法，李星群感覺自己不應該在這裏，自己好像聽到了不該聽的秘密了，李星群拒絕說：“這絕對不可以，做這樣的事情，一旦被人發現了之後，會被其他國家攻擊，到時候我們失去了民心。”
“那你說應該怎麽辦？”
“嗯，這也要改革。”
“又要改革。”
“那就是讓百姓脫離土地這個僅有的生產資料，這也是現在大啟的趨勢。”
“你的意思是說現在大啟的土地兼並非常嚴重。”
“外地還好，這四京之地好的耕田可能早已經是那些達官貴人的私土了吧？”
“小友說的有幾分道理，本官家裏就有不少的土地。”
“土地兼並短時間內也沒有必要去幹預，我們可以後麵把他們養肥了，後麵再慢慢想辦法去殺肥羊，先說生產資料的問題，現在我們大啟生產出來的茶葉，絲綢在海外有非常大的市場，我們可以把這些東西賣給那些人，獲得他們的糧食，以此來養活那些人。”
“如果從事生產的人少了，那麽萬一哪些國家聯合在一起不賣給我們糧食，或者一起漲價賣給我們，最後虧的還是我們大啟。”
“這一點我當然想到了，試問一下，通過買賣獲得的錢就能超過，種地獲得的錢，加上我說了殺肥羊的政策，土地兼並的問題就能得到部分緩解。”
“雖然話題繞遠了，本官還是想要聽聽你那個殺肥羊的政策。”
“好吧，我就說了，攤丁入畝政策。”這可是《雍正王朝》裏麵用了大篇幅寫的文章，李衛讓乞丐宣傳攤丁入畝的妙招，在農村老家還是茶餘飯後的趣談。
“攤丁入畝？本官不知道這句話是什麽意思。”
“將丁銀攤入田賦征收，廢除了以前的“人頭稅”。 朝廷放鬆對戶籍的控製，農民和手工業者從而可以自由遷徙，出賣勞動力。各路地方政府，查清各處地畝多少，按畝均攤稅賦。其派丁多者，必其田多者也，其派丁少者，亦必有田者也。”當然士紳一體納糧這個政策，暫時還不適合說出來，當然不同於明朝，在大啟朝士紳雖然有一定的優惠，士紳還是要納糧的，為了改革的順利，能少動一點他人的利益，就要少動一點，畢竟從來都不會缺乏綏靖派，隻要不要逼得太死，溫水煮青蛙之下，才是變革的上上之選。
“小友當真是好計劃，一方麵土地兼並多的人，就會交出更多的稅收，另外一方麵，取消了那些人的戶籍限製，那麽他們就能從事更多的行業了，這樣子老百姓的生活就更多了，但是那個問題還是沒有解決，人人都去做其他事情了，那麽糧食的問題還是沒有解決。”
“還是那句話，飯是一口口吃的，具體問題還要具體分析，這些東西都太多了，太師大人您知道在下和福康公主兩人聯合成立的皇家銀行？”
“這個我知道了，本官在大啟銀行裏麵還有存款。可是這個糧食又有什麽關係，商人不從事生產，糧食還是不會增加的。反而因為很多人脫離了商業，可能出現糧食危機。”
“成立皇商，皇家進入市場，通過皇家的權利，把控這個市場，進行宏觀調控。”
“皇商，宏觀調控？”
“還是要說糧食問題，如何提高生產力。”
“方法有二，第一方麵改進生產力，太師大人您知道遠古時期耕地需要多少人，現在耕地又需要多少人，曲轅犁的發明，提高了非常多的生產力，如果，我是說如果，某一天一個工具可以讓2、3個人就能治理50畝土地的時候，就不需要那麽多的人了。”
“第二點。也是最重要的一點，太師大人有沒有想過直接免去農業稅。”
這一次劉沆直接打斷李星群的話滿是震驚：“免去農業稅，你怎麽可能會提出這個想法？”
李星群安撫說：“太師您先不要著急，聽我說完，學生知道學生的想法有些驚世駭俗，但是您聽學生說完之後，就知道了學生這樣做的合理性。”
“好！本官強行忍下，聽你說完。暫且聽你說完，要是說不出一個一二三出來，那就別怪本官對你不客氣了，到時候滅掉你們李家，你也不要怪本官了。”
李星群心裏一驚，他也知道到現在為止，這件話題已經止不住了，今天要是不能說出一個讓對方滿意的成果的話，可能今天也就交待在這裏了，李星群佯作鎮靜的說：“是這樣的，大人您知道生產一匹絲綢可以賺多少錢嗎？而一畝地的糧食產量又是多少？一畝茶葉的價格又是多少？又有多少的地適合耕種。俗話說得好，天下熙熙，皆為利往，天下攘攘，皆為利去。那麽是不是很多人都會選擇去經商？而茶葉商人，需要有人去采茶，絲綢商人需要工人去加工出絲綢，這些都是能賺錢的地方，普通百姓都能有求生的營計了。至於朝政的收入，我們可以新開一個稅收，叫個人所得稅，凡是收入在某個數字之上，就要叫稅，具體在哪個數字上，要看戶部根據收入情況具體調整，而且個人所得稅是可以階梯型調整的，每高一個層次就額外加收百分之五，最高征收在百分之50，收入的越多，那麽繳納的稅就越多，為了保證稅收的運行，還需要成立一個專門的稅收機構，這個機構的權限必須要大，不能因為是管理稅收，就落在戶部之下，必須要在六部之上，才能保證稅收機製的落下。而農業稅也是在個人所得稅推行之後，才會廢除，這樣的好處就是提高那些從農人士的收入，他們就會有耕地的積極性。”
“簡而言之，就是先搞攤丁入畝，等大量的農業人員離開了土地之後，成立皇商，那些官員子弟因為不想多繳納稅收，皇商出麵收迴大部分被兼並的土地，這些土地必然都是適合耕種的良田。”
“你的意思是說讓皇商來種地？”
“沒錯，皇商是承擔國家職責的商會，主要是國家對市場的調控，至於調控怎麽調控，我們用糧食舉例，在豐年的時候，皇商大量收集糧食，等到災年的時候，皇商大量出售糧食，保證世麵的價格。”
“可是這樣的話，皇商不就不能賺錢了？”
“我說了這是進入市場調控的機構，並不是說讓皇商去賺錢，皇商必然會虧錢，但是您想過沒有，這樣的經營方式會不會比戶部合理許多？戶部救災錢糧發放下去，中間要經過各級官員層層剝削，真正落在災區的能有3分之1都不錯了。而皇商就不一樣了，直接朝廷下達命令給皇商的掌櫃，皇商動用庫存的糧食，直接下達到災區。”
“那皇商需要囤積多少的糧食？”
“兩年，至少兩年，要夠整個大啟全國上下使用的糧食。兩年以上的糧食可以用市場價賣出去，但兩年之內的糧食必須在庫存起來，這些倉庫可以建立在各大路的主城之內，皇商也必須要有基礎的行政協商權利，但又要和朝廷絕對的分開，大概說來，就是皇商有需求就直通皇帝或者皇帝指派的軍機處，他們協商處理好後，在下達給地方，而皇商不能和地方自己勾連，至於皇商的倉庫可以讓府之內安排。這樣做還有一個好處，那就是一旦發現某一個倉庫發現撥不出糧食的時候，那麽就能殺皇商的全家。當然待遇是要給夠的，皇商的工資都是通過戶部撥款，在皇商當認大掌櫃之後，可以直接進入中央當官，最後直接成為侍郎。”
“這樣的福利會不會太好了？”
“掌握了那麽多的資源如果不給足夠的福利是沒有辦法保證他們清廉的，不僅如此，還可以給他們獎懲製度，比如說在這一年他們盈利了，可以把他們盈利的錢，分出一部分，按照他們官的大小，給與他們獎勵，這樣他們才會有經商的動力，沒有動力也沒有關係，也可以懲罰他們，比如說經過戶部的計算，計算出皇商虧的比例，可以在那個基礎上增加個百分之5或者百分之10左右，如果他們虧的太多了，就直接懲罰他們的收入。當然如果有什麽問題可以申報給軍機處，軍機處經過討論之後，也可以適當的進行考量減少懲罰或者不懲罰。”
“獎懲製度？”
不行！不能再擴展了，現在都感覺自己脖子涼颼颼的了：“啊哈，當然皇商也需要朝廷進行補貼，您也知道除非很擅長經商的人，皇商絕對是虧的，那麽久必須要戶部進行補貼。”
“那麽如果讓一個擅長經商的人來經營皇上不就行了。比如說柳玨。”
“不不不，這絕對不可以。”這個爛攤子李星群要是接過來，柳玨肯定會廢了自己，別到時候1個月時間不能下床。
“為何不可以。”
“忠誠度的問題，學生還是認為皇家的人更能保證忠心。”
“你知道皇家是不能當官的。”
“我認為可以給他們一些虛職，難道碩大的朝廷沒有幾個虛職，主要是品級夠高就行了。”
“嗬嗬，皇商的事情還是需要官家來決定，這不是你我二人能決定的你說呢？不過皇商這個事情，我認為官家是會推進的。至於你說的那些東西，可能會有些複雜了，後麵在慢慢說。”
“時間也不早了，學生告辭了。”