“有何貴幹?我們在電話聊得夠清楚了吧?”伍衛見慕材走了過來,在其對麵坐下便開口說道。
“不,還沒聊清楚,觀點還需要再明確一下,當麵談往往要比電話說得清楚,不僅能夠感受到雙方的態度,還能看到雙方的表情,這也是為什麽人都喜歡麵對麵約會的原因。”慕材張嘴說道,臉上帶著一種滑稽的笑容。
“嗬,我可不想跟男人約會。”伍衛扭轉頭,嘟嘴說道,“我們還是直接進入正題吧,你是不認可上次說得認定銷售金額的事,我們這邊領導也討論一下,那個金額是目前來說比較合理的。”
“哪裏合理呢?嫌疑人那批貨都沒有賣出去一雙,隻是製定了價格而已,對於仿冒商品的價格,總得先在市場上流通,然後才會有價格參考吧。一個還沒流通的商品,憑什麽去論定價格呢?這是個常識吧。”慕材直接迴應道,語氣裏帶有一絲不滿。
伍衛輕輕皺了皺眉頭,露出一種有點輕蔑和不同意慕材觀點的態度,“嫌疑人的貨品確實是還沒有賣出,但是價格認證局作出的價格認定,也是有一定權威的,我們不采納,有點過意不去啊。”
“價格認證就是一定科學的嗎?”慕材反問道,“價格認定也是結合大數據進行整理,最後靠一個自由的價值評定做出的,這個流程我是清楚的,所以,別把價格認定看得這樣權威和神聖不可侵犯一樣。”
“既然否定價格認證局的認定,那就是說要采用你說的那一種?”伍衛豎起那雙像老虎的眼睛,慢悠悠得說道。
“是的,我要再次強調一下。”慕材挪動了一下屁股,“鄒朝工廠生產的鞋料基本都是一樣的,隻是款式稍微有一丁點不一樣,不就是這裏多一撇,那裏豎一鉤,這裏多一點,那裏少一條橫線,包括這批涉案產品,其實,也就是貼上注冊商標,貼個牌而已,從嫌疑人的成本記錄本可以看到,這批貨與之前沒有侵權的貨,成本費相差不多,所以,從合理合法的角度而言,價格應該是參照之前的貨品價格,畢竟是還沒有流入市場。”
伍衛靜靜聽著慕材的觀點,邊聽邊思考,想從他的話中找到破綻的地方,他十個手指交叉在一起,兩個大拇指互相兜著圈子轉動,過了有一分鍾左右的時間,便說道:“可是,這裏也有一個問題。”
“什麽問題?”慕材雙眸注視著伍衛說道。
“那個成本記錄本上的價格,沒有經過第三方的論證,也不知道該價格是虛高還是虛低,你這個也沒有標準啊,以一個沒有標準的參照物來衡量另一個商品,這種思維本身就是有問題的,你說是不是?”伍衛說著嘴角微微翹起,像是表明自己找到了對方的一個破口,臉上頗有一絲得意。
“這個我承認。”慕材垂下眼皮,輕輕說道,“但是,綜合來看,我這種是更基乎合理的,有一定追溯根源。起碼不是憑空出來,對吧。”
“我看未必啊。”伍衛輕輕搖了搖頭,表示對慕材的話不認可,“你們辯論律師是站在嫌疑人的角度考慮問題,所以一看到有漏洞的點,就可以盡情展開辯論,將這個點發揮到極致,你們的使命就是幫助嫌疑人開脫罪名,最起碼能夠減輕罪刑。正是因為你們這樣的底層邏輯思維,導致你們的目標導向是非常明顯的,所以啊,你們的思維,我們檢察官早就看透了。”
“是嘛?”慕材嘴角翹了起來,心裏是不認可伍檢察官的觀點,“那請你也容我說幾句,既然你都扯到這個問題上來,我還是要適當迴應一下的。”
“你說。”伍衛微微眯了一下眼神,直直看著慕材。
“不錯,我們辯護律師的使命是最大限度使得犯罪嫌疑人脫離罪責,這一點我們是承認的。”慕材語氣堅定得說道,“這是刑法特性所決定的,你要怪,也就是隻能怪刑法的製定者了。”
“嗯?”伍衛臉上現出好奇的神情,想繼續聽慕材如何說。
“刑法與民法、商法有很大不一樣的特點,前者是關乎人的生命和自由問題,而世間最寶貴的,莫不過於是人的自由和生命了,在所有的法律中,刑法就是最嚴厲的法律,正像一把大刀,稍微碰一下,都會危及生命安全。正因此如此,辯護律師的使命就是防止普通人被刑法這把大刀所傷,當一個嫌疑人被起訴的時候,他不僅是麵對一個龐大的國家機器,而且還麵臨嚴重不對等的勢力,正如一個嬰兒麵對一個大人,隻要後者稍微用力一扭,嬰兒就可以一命唿唿。出於保障人的生命和自由,辯護律師必須要挺身而出,即使麵對社會輿論的攻擊,也要拚了老命去竭力辯護。”慕材咬定每一個詞,認真得說道。
伍衛一眼不眨得盯著慕材,覺得他的話挺新鮮的,聽慣了一種聲音,去聽另外一種聲音,會有一種新奇的感覺。
“麵對公訴機關的指控,辯護律師更應該奮力抵擋,因為你們檢察官的底層思維就是跟普通大眾的思維一樣,當看到嫌疑人的犯罪證據時,就會先入為主,從潛意識中斷定他的罪刑,再找到相關的法律來佐證這個論點,你們為了完成公訴任務,為了順應民心,滿腦子都是想著如何順利置於嫌疑人於定罪中,使得嫌疑人罪有應得。”慕材毫不客氣得說道,並沒有一點遮掩的意思。
“另外,很抱歉,我不得不說句真話,作為審理案件的法官,在心裏大部分也是站在檢察官這邊的,檢察官這裏一把刀,法官這裏一把刀,沒有辯護律師的話,嫌疑人將會是受到多大的傷害啊。”慕材睜大雙眼說道。
“哈哈,看你將我們檢察官說成屠夫一樣。”伍衛摸摸那豎起頭發,發出一種狡黠的笑聲,“你說得還真是生動啊,看來每一個辯護律師都具有成為一名出色演說家的潛能。”
“能不能成為演說家,我就不知道了,但是有一點,我是知道的。”慕材眉宇間加了不少凝重感,“我這次過來也一定要把事情說明白,這是我的職責所在,受人之托,忠人之事,我想伍檢察官是能體會的。”
“那當然。可是,我們還是言歸正傳,繼續談談那個價格的問題吧。”伍衛擠了擠眉頭,說道。
“那我就直接亮劍了,檢察官適用的價格定論的方法是不合理的,隻會加重嫌疑人的量刑,如果你們堅持這樣做,就算這個官司我們打輸了,我們會繼續打上去,一直打到沒有可打的地步,嫌疑人也說了,他會籌集資金來打這個官司。就算是終審完了,我們會一直申訴下去。”慕材的神情是那樣嚴肅,就像是一名劍客一樣,眼神中還露出一絲寒光。
“吼,你這是威脅我們啊。”伍衛兩眼放出一種嚴厲的目光,像是對剛才慕材的話表示不滿,“要是這樣,我們隻能奉陪到底了,既然爭議點這麽大,那就一起來打這個官司,我可期待跟你在法庭上好好交戰一下了。”
“我可不想打這個官司,不然也不會提前過來找您表明我的觀點,我也是想雙方都能各退一步,一起為著公平正義的目標努力而已。”慕材放鬆了一下神情說道。
“不,還沒聊清楚,觀點還需要再明確一下,當麵談往往要比電話說得清楚,不僅能夠感受到雙方的態度,還能看到雙方的表情,這也是為什麽人都喜歡麵對麵約會的原因。”慕材張嘴說道,臉上帶著一種滑稽的笑容。
“嗬,我可不想跟男人約會。”伍衛扭轉頭,嘟嘴說道,“我們還是直接進入正題吧,你是不認可上次說得認定銷售金額的事,我們這邊領導也討論一下,那個金額是目前來說比較合理的。”
“哪裏合理呢?嫌疑人那批貨都沒有賣出去一雙,隻是製定了價格而已,對於仿冒商品的價格,總得先在市場上流通,然後才會有價格參考吧。一個還沒流通的商品,憑什麽去論定價格呢?這是個常識吧。”慕材直接迴應道,語氣裏帶有一絲不滿。
伍衛輕輕皺了皺眉頭,露出一種有點輕蔑和不同意慕材觀點的態度,“嫌疑人的貨品確實是還沒有賣出,但是價格認證局作出的價格認定,也是有一定權威的,我們不采納,有點過意不去啊。”
“價格認證就是一定科學的嗎?”慕材反問道,“價格認定也是結合大數據進行整理,最後靠一個自由的價值評定做出的,這個流程我是清楚的,所以,別把價格認定看得這樣權威和神聖不可侵犯一樣。”
“既然否定價格認證局的認定,那就是說要采用你說的那一種?”伍衛豎起那雙像老虎的眼睛,慢悠悠得說道。
“是的,我要再次強調一下。”慕材挪動了一下屁股,“鄒朝工廠生產的鞋料基本都是一樣的,隻是款式稍微有一丁點不一樣,不就是這裏多一撇,那裏豎一鉤,這裏多一點,那裏少一條橫線,包括這批涉案產品,其實,也就是貼上注冊商標,貼個牌而已,從嫌疑人的成本記錄本可以看到,這批貨與之前沒有侵權的貨,成本費相差不多,所以,從合理合法的角度而言,價格應該是參照之前的貨品價格,畢竟是還沒有流入市場。”
伍衛靜靜聽著慕材的觀點,邊聽邊思考,想從他的話中找到破綻的地方,他十個手指交叉在一起,兩個大拇指互相兜著圈子轉動,過了有一分鍾左右的時間,便說道:“可是,這裏也有一個問題。”
“什麽問題?”慕材雙眸注視著伍衛說道。
“那個成本記錄本上的價格,沒有經過第三方的論證,也不知道該價格是虛高還是虛低,你這個也沒有標準啊,以一個沒有標準的參照物來衡量另一個商品,這種思維本身就是有問題的,你說是不是?”伍衛說著嘴角微微翹起,像是表明自己找到了對方的一個破口,臉上頗有一絲得意。
“這個我承認。”慕材垂下眼皮,輕輕說道,“但是,綜合來看,我這種是更基乎合理的,有一定追溯根源。起碼不是憑空出來,對吧。”
“我看未必啊。”伍衛輕輕搖了搖頭,表示對慕材的話不認可,“你們辯論律師是站在嫌疑人的角度考慮問題,所以一看到有漏洞的點,就可以盡情展開辯論,將這個點發揮到極致,你們的使命就是幫助嫌疑人開脫罪名,最起碼能夠減輕罪刑。正是因為你們這樣的底層邏輯思維,導致你們的目標導向是非常明顯的,所以啊,你們的思維,我們檢察官早就看透了。”
“是嘛?”慕材嘴角翹了起來,心裏是不認可伍檢察官的觀點,“那請你也容我說幾句,既然你都扯到這個問題上來,我還是要適當迴應一下的。”
“你說。”伍衛微微眯了一下眼神,直直看著慕材。
“不錯,我們辯護律師的使命是最大限度使得犯罪嫌疑人脫離罪責,這一點我們是承認的。”慕材語氣堅定得說道,“這是刑法特性所決定的,你要怪,也就是隻能怪刑法的製定者了。”
“嗯?”伍衛臉上現出好奇的神情,想繼續聽慕材如何說。
“刑法與民法、商法有很大不一樣的特點,前者是關乎人的生命和自由問題,而世間最寶貴的,莫不過於是人的自由和生命了,在所有的法律中,刑法就是最嚴厲的法律,正像一把大刀,稍微碰一下,都會危及生命安全。正因此如此,辯護律師的使命就是防止普通人被刑法這把大刀所傷,當一個嫌疑人被起訴的時候,他不僅是麵對一個龐大的國家機器,而且還麵臨嚴重不對等的勢力,正如一個嬰兒麵對一個大人,隻要後者稍微用力一扭,嬰兒就可以一命唿唿。出於保障人的生命和自由,辯護律師必須要挺身而出,即使麵對社會輿論的攻擊,也要拚了老命去竭力辯護。”慕材咬定每一個詞,認真得說道。
伍衛一眼不眨得盯著慕材,覺得他的話挺新鮮的,聽慣了一種聲音,去聽另外一種聲音,會有一種新奇的感覺。
“麵對公訴機關的指控,辯護律師更應該奮力抵擋,因為你們檢察官的底層思維就是跟普通大眾的思維一樣,當看到嫌疑人的犯罪證據時,就會先入為主,從潛意識中斷定他的罪刑,再找到相關的法律來佐證這個論點,你們為了完成公訴任務,為了順應民心,滿腦子都是想著如何順利置於嫌疑人於定罪中,使得嫌疑人罪有應得。”慕材毫不客氣得說道,並沒有一點遮掩的意思。
“另外,很抱歉,我不得不說句真話,作為審理案件的法官,在心裏大部分也是站在檢察官這邊的,檢察官這裏一把刀,法官這裏一把刀,沒有辯護律師的話,嫌疑人將會是受到多大的傷害啊。”慕材睜大雙眼說道。
“哈哈,看你將我們檢察官說成屠夫一樣。”伍衛摸摸那豎起頭發,發出一種狡黠的笑聲,“你說得還真是生動啊,看來每一個辯護律師都具有成為一名出色演說家的潛能。”
“能不能成為演說家,我就不知道了,但是有一點,我是知道的。”慕材眉宇間加了不少凝重感,“我這次過來也一定要把事情說明白,這是我的職責所在,受人之托,忠人之事,我想伍檢察官是能體會的。”
“那當然。可是,我們還是言歸正傳,繼續談談那個價格的問題吧。”伍衛擠了擠眉頭,說道。
“那我就直接亮劍了,檢察官適用的價格定論的方法是不合理的,隻會加重嫌疑人的量刑,如果你們堅持這樣做,就算這個官司我們打輸了,我們會繼續打上去,一直打到沒有可打的地步,嫌疑人也說了,他會籌集資金來打這個官司。就算是終審完了,我們會一直申訴下去。”慕材的神情是那樣嚴肅,就像是一名劍客一樣,眼神中還露出一絲寒光。
“吼,你這是威脅我們啊。”伍衛兩眼放出一種嚴厲的目光,像是對剛才慕材的話表示不滿,“要是這樣,我們隻能奉陪到底了,既然爭議點這麽大,那就一起來打這個官司,我可期待跟你在法庭上好好交戰一下了。”
“我可不想打這個官司,不然也不會提前過來找您表明我的觀點,我也是想雙方都能各退一步,一起為著公平正義的目標努力而已。”慕材放鬆了一下神情說道。