這次除了劉晏本人外,還有兩名助手官員,一個副司馬兼倉曹參軍事喬彬,一個是財政司主簿杜佑。
喬彬就是當年和李鄴一起打馬球的好友,經過多年的磨礪,他早已經能獨當一麵,而且喬彬資曆很深,他可是第一批跟隨李鄴去碎葉創業的官員,多年來一直任勞任怨,為人低調務實,深得李鄴器重。
雖然喬彬不是科班出身,但李鄴在去年毅然破格提拔他為副司馬。
目前整個河隴的錢糧物資的管理都是由喬彬負責,他成為了劉晏的左膀右臂,這次他也是談判副使。
杜佑是劉晏的助手,相當於劉晏的秘書,劉晏對他非常看重,走哪裏都要帶著他。
內堂上,劉晏對兩人緩緩道:“巴蜀不同於河隴,河隴是被吐蕃占領,我們是從吐蕃手中奪迴河西和隴右,所以我們基本上拿到了河隴的自治權。
但巴蜀不是,我們心裏要明白,任何一個朝廷都不可能同意巴蜀自治,所以我們不可能讓巴蜀成為第二個河隴,殿下也不想背負割裂大唐的名聲。
我們底線就是駐軍權,然後在駐軍權的基礎上再爭取別的權力,主要是財權,明白了嗎?”
兩人都點點頭,喬彬問道:“那官員任免權呢?”
劉晏微微笑道:“官員任免權估計是朝廷的底線,我們可以把官員的任命權給朝廷,但我們要監察權,主要是防止官員胡作非為,魚肉百姓。”
杜佑眉頭微微一皺道:“如果官員都是朝廷任命的,那稅賦相關的財權怎麽分割?”
“財權並不是征稅賦那麽簡單,還包括了定稅權和轉運權,征多少稅,征什麽稅都是我們說了算,殿下絕不允許橫征暴斂這種情況在巴蜀出現,最後的稅賦收入我們分給朝廷一部分,這個沒有問題,但錢糧實物必須由我們控製,這就是轉運權。”
“實際上給朝廷的並不多!”兩人終於明白過來了。
劉晏嗬嗬一笑,“在想什麽呢?我們將士流血犧牲才奪取了巴蜀,怎麽可能把大頭給朝廷,我們隻是給朝廷一點麵子罷了。”
兩人笑道:“麵子給朝廷,我們要裏子。”
“一點沒錯,官員任免權看似很重要,其實不然,地方士紳豪門支持才是關鍵,而監察權就是懸在地方官員頭上的一把刀,如果膽敢損害我們的名聲,損害我們的利益,那麽就可以啟動監察權將其停職隔離。
所以官員任命權就是麵子,監察權才是裏子,還有財政權,征稅權在地方官手中,但必須按照關隴的規定來征稅,然後就是轉運權,各地錢糧都要集中到轉運倉庫,然後由我們來進行分配,所以征稅權是麵子,定稅權和轉運權才是裏子。”
喬彬沉默片刻道:“就怕政事堂不好糊弄!”
劉晏搖搖頭道:“不用糊弄政事堂,堂堂正正和他們的談,但你們要記住一點,這是一場博弈,最終參與者不僅僅是我們和政事堂,最終決定人是天子,而影響天子決策的是權宦集團,所以除了談判桌上的鬥爭,還有幕後鬥爭。”
次日一早,雙方的談判拉開了序幕,談判在政事堂秋思閣進行,朝廷的談判主使是李峴,副使為元載和駱奉先。
李峴也做了大量準備,雙方想談的範圍都差不多,主要是駐軍權、官員任免權、財政權、刑律權以及財產權,主要就是這五大類。
然後每一類下麵都有很多細節。
李峴笑了笑道:“我們先談談一些總則吧!劍南道和山南西道都是大唐領土,兩道的百姓都是天子子民,這一點劉司馬沒有異議吧!”
劉晏點點頭,“毫無疑問,現在的關隴也是一樣。”
李峴的臉色漸漸變得嚴肅起來,“那我們所談就是朝廷權力和地方權力的分割問題,這一點劉司馬認同嗎?”
劉晏不慌不忙道:“原則上認同,但細節上需要商榷。”
李峴點點頭,“那今天我們索性就從原則上談起,把一些原則先確定下來,接下來再開始談細節。”
劉晏淡淡道:“所謂綱舉才能目張,但我們應該明白,之所以我們要坐在這裏談判,那就說明我們之間還有分歧,所以第一個原則,我希望雙方都能務實,不要提一些辦不到的要求,否則談判就會僵持下去,僵持幾天、幾個月甚至幾年,那談判就沒有意義了,隻能叫維持現狀,朝廷的利益又怎麽保證?”
李峴沉默片刻道:“我們相信齊王殿下是想合法獲得一些權益,否則劉司馬就不會坐在這裏了,但既然是合法,那就必須以大唐律法為準繩,那才叫合法!”
劉晏搖搖頭,“準確說是合理合法,但我們認為的合法,不光是大唐律法,還包括政堂認可、天子批準,這也叫合法。”
“這點我們同意,和關隴一樣,隻要政事堂認可,天子批準,那就是合法的決議。”
劉晏語氣也嚴肅起來,“那就先說說務實,駐兵權是齊王的底線,應該沒有什麽可談的,我不明白為什麽要把駐軍權放進談判內容中。”
李峴也不慌不忙道:“關於駐兵權的內容也有很多,包括防禦對象,駐軍人數,駐兵範圍,還有州兵、軍田、軍隊家眷安置等等,是不是都需要明確下來?”
“這倒也可以,河隴軍駐紮巴蜀主要是防禦吐蕃和南詔,人數是五萬人,駐軍範圍等同於節度府,實際上就是繼續實行劍南節度府,由齊王殿下兼任劍南節度使,府中官員屬於幕僚官,由節度使統一任命,然後除了劍門關和葭萌關,其他關隘駐軍撤除,軍田和家眷安置也同劍南節度府,各州不設州兵。”
李峴沉默片刻,緩緩道:“這樣吧!軍隊和節度使任命是天子的職權,不是政事堂的職權,由天子決定,天子決定後,政事堂將認可,如何?”
劉晏微微笑道:“我們完全同意!”
禦書房內,天子李亨和政事堂相國們聽取了李峴的匯報,其實作為天子,李亨更關注一些原則。
這也是他一直能容忍李鄴的一點,那就是李鄴堅持原則,遵循政治規則,堅持軍權君授,雖然隻是一種形式,但這種形式李亨很看重。
尤其是堅持政治規則,這一點讓李亨和相國們都很滿意,比如李鄴完全可以出兵強行占領延州,但他沒有這樣做,而是用天子行寶來交換。
這一點是非常難能可貴,其他節度使都做不到,哪怕是荊襄節度使梁崇義,他竟然繼續占領豫州和汝州不讓,這一點讓李亨十分不滿。
這也是李亨繼續默許李鄴的軍隊繼續留在荊州、峽州、沔州、鄂州和嶽州的緣故,李亨希望河隴軍能牽製住梁崇義。
李亨不是傻子,他很清楚李鄴不會造反,而梁崇義會割據造反。
還有河北三鎮,還淄青節度使李正已,這些節度使都是異族,他們一定會造反,還會繼續侵吞大唐的疆土。
如果李鄴能保證他不造反,那下一步的削藩,河隴可以放在最後。
想到這,李亨淡淡道:“駐軍權問題讓朕考慮考慮,李相國先說說別的吧!”
(本章完)
喬彬就是當年和李鄴一起打馬球的好友,經過多年的磨礪,他早已經能獨當一麵,而且喬彬資曆很深,他可是第一批跟隨李鄴去碎葉創業的官員,多年來一直任勞任怨,為人低調務實,深得李鄴器重。
雖然喬彬不是科班出身,但李鄴在去年毅然破格提拔他為副司馬。
目前整個河隴的錢糧物資的管理都是由喬彬負責,他成為了劉晏的左膀右臂,這次他也是談判副使。
杜佑是劉晏的助手,相當於劉晏的秘書,劉晏對他非常看重,走哪裏都要帶著他。
內堂上,劉晏對兩人緩緩道:“巴蜀不同於河隴,河隴是被吐蕃占領,我們是從吐蕃手中奪迴河西和隴右,所以我們基本上拿到了河隴的自治權。
但巴蜀不是,我們心裏要明白,任何一個朝廷都不可能同意巴蜀自治,所以我們不可能讓巴蜀成為第二個河隴,殿下也不想背負割裂大唐的名聲。
我們底線就是駐軍權,然後在駐軍權的基礎上再爭取別的權力,主要是財權,明白了嗎?”
兩人都點點頭,喬彬問道:“那官員任免權呢?”
劉晏微微笑道:“官員任免權估計是朝廷的底線,我們可以把官員的任命權給朝廷,但我們要監察權,主要是防止官員胡作非為,魚肉百姓。”
杜佑眉頭微微一皺道:“如果官員都是朝廷任命的,那稅賦相關的財權怎麽分割?”
“財權並不是征稅賦那麽簡單,還包括了定稅權和轉運權,征多少稅,征什麽稅都是我們說了算,殿下絕不允許橫征暴斂這種情況在巴蜀出現,最後的稅賦收入我們分給朝廷一部分,這個沒有問題,但錢糧實物必須由我們控製,這就是轉運權。”
“實際上給朝廷的並不多!”兩人終於明白過來了。
劉晏嗬嗬一笑,“在想什麽呢?我們將士流血犧牲才奪取了巴蜀,怎麽可能把大頭給朝廷,我們隻是給朝廷一點麵子罷了。”
兩人笑道:“麵子給朝廷,我們要裏子。”
“一點沒錯,官員任免權看似很重要,其實不然,地方士紳豪門支持才是關鍵,而監察權就是懸在地方官員頭上的一把刀,如果膽敢損害我們的名聲,損害我們的利益,那麽就可以啟動監察權將其停職隔離。
所以官員任命權就是麵子,監察權才是裏子,還有財政權,征稅權在地方官手中,但必須按照關隴的規定來征稅,然後就是轉運權,各地錢糧都要集中到轉運倉庫,然後由我們來進行分配,所以征稅權是麵子,定稅權和轉運權才是裏子。”
喬彬沉默片刻道:“就怕政事堂不好糊弄!”
劉晏搖搖頭道:“不用糊弄政事堂,堂堂正正和他們的談,但你們要記住一點,這是一場博弈,最終參與者不僅僅是我們和政事堂,最終決定人是天子,而影響天子決策的是權宦集團,所以除了談判桌上的鬥爭,還有幕後鬥爭。”
次日一早,雙方的談判拉開了序幕,談判在政事堂秋思閣進行,朝廷的談判主使是李峴,副使為元載和駱奉先。
李峴也做了大量準備,雙方想談的範圍都差不多,主要是駐軍權、官員任免權、財政權、刑律權以及財產權,主要就是這五大類。
然後每一類下麵都有很多細節。
李峴笑了笑道:“我們先談談一些總則吧!劍南道和山南西道都是大唐領土,兩道的百姓都是天子子民,這一點劉司馬沒有異議吧!”
劉晏點點頭,“毫無疑問,現在的關隴也是一樣。”
李峴的臉色漸漸變得嚴肅起來,“那我們所談就是朝廷權力和地方權力的分割問題,這一點劉司馬認同嗎?”
劉晏不慌不忙道:“原則上認同,但細節上需要商榷。”
李峴點點頭,“那今天我們索性就從原則上談起,把一些原則先確定下來,接下來再開始談細節。”
劉晏淡淡道:“所謂綱舉才能目張,但我們應該明白,之所以我們要坐在這裏談判,那就說明我們之間還有分歧,所以第一個原則,我希望雙方都能務實,不要提一些辦不到的要求,否則談判就會僵持下去,僵持幾天、幾個月甚至幾年,那談判就沒有意義了,隻能叫維持現狀,朝廷的利益又怎麽保證?”
李峴沉默片刻道:“我們相信齊王殿下是想合法獲得一些權益,否則劉司馬就不會坐在這裏了,但既然是合法,那就必須以大唐律法為準繩,那才叫合法!”
劉晏搖搖頭,“準確說是合理合法,但我們認為的合法,不光是大唐律法,還包括政堂認可、天子批準,這也叫合法。”
“這點我們同意,和關隴一樣,隻要政事堂認可,天子批準,那就是合法的決議。”
劉晏語氣也嚴肅起來,“那就先說說務實,駐兵權是齊王的底線,應該沒有什麽可談的,我不明白為什麽要把駐軍權放進談判內容中。”
李峴也不慌不忙道:“關於駐兵權的內容也有很多,包括防禦對象,駐軍人數,駐兵範圍,還有州兵、軍田、軍隊家眷安置等等,是不是都需要明確下來?”
“這倒也可以,河隴軍駐紮巴蜀主要是防禦吐蕃和南詔,人數是五萬人,駐軍範圍等同於節度府,實際上就是繼續實行劍南節度府,由齊王殿下兼任劍南節度使,府中官員屬於幕僚官,由節度使統一任命,然後除了劍門關和葭萌關,其他關隘駐軍撤除,軍田和家眷安置也同劍南節度府,各州不設州兵。”
李峴沉默片刻,緩緩道:“這樣吧!軍隊和節度使任命是天子的職權,不是政事堂的職權,由天子決定,天子決定後,政事堂將認可,如何?”
劉晏微微笑道:“我們完全同意!”
禦書房內,天子李亨和政事堂相國們聽取了李峴的匯報,其實作為天子,李亨更關注一些原則。
這也是他一直能容忍李鄴的一點,那就是李鄴堅持原則,遵循政治規則,堅持軍權君授,雖然隻是一種形式,但這種形式李亨很看重。
尤其是堅持政治規則,這一點讓李亨和相國們都很滿意,比如李鄴完全可以出兵強行占領延州,但他沒有這樣做,而是用天子行寶來交換。
這一點是非常難能可貴,其他節度使都做不到,哪怕是荊襄節度使梁崇義,他竟然繼續占領豫州和汝州不讓,這一點讓李亨十分不滿。
這也是李亨繼續默許李鄴的軍隊繼續留在荊州、峽州、沔州、鄂州和嶽州的緣故,李亨希望河隴軍能牽製住梁崇義。
李亨不是傻子,他很清楚李鄴不會造反,而梁崇義會割據造反。
還有河北三鎮,還淄青節度使李正已,這些節度使都是異族,他們一定會造反,還會繼續侵吞大唐的疆土。
如果李鄴能保證他不造反,那下一步的削藩,河隴可以放在最後。
想到這,李亨淡淡道:“駐軍權問題讓朕考慮考慮,李相國先說說別的吧!”
(本章完)