陳風華坐的正式了些,說道
“首先啊,咱們的藥,咱們國家上市的藥,是非常嚴格的。至少要做到一二三期臨床實驗,才能上市——這些黑子噴子們知道不知道,其實還有四期臨床——就是真實世界實驗。這才是最真實的,&bsp&bsp隻是噴子們不清楚而已。
迴歸雙盲實驗——其實一二三期臨床都用盲法實驗,順便告訴那些噴子們一聲,雙盲實驗,其實是盲法實驗中的一種,別以為知道一個詞,就成了專家,&bsp&bsp拿著這個詞就去噴人,其實,丟人。
另外,&bsp&bsp國內銷售的大多數西藥、注射液也沒有經過雙盲實驗,因為沒有必要,或者說,因為條件不同,做不了。這不光是咱們國家,其他國家,包括那些把fda奉為圭臬的美麗國,一樣有很多藥不做這個實驗!當然,你可以去查,這個是有數據的!”
“至於那些說不做雙盲實驗就意味著毒副作用很強的話,在專業的人眼裏,就是放屁!
上市藥品的關鍵毒性實驗,是在一期臨床做的。一期臨床往往會被不太重視。隻要大劑量無明顯毒性就能過,更別談做長毒實驗了!
這個是目前全球的現狀!
沒有藥企能在臨床實驗中就撐過長毒實驗,那時候藥企都沒了!”
說到這裏,&bsp&bsp莫曉光也恍然大悟
“陳總,&bsp&bsp你不說,&bsp&bsp我還真不知道原來還有這個!”
他頓了頓,又問道
“那長毒實驗,究竟是怎麽迴事?你給大家分析一下怎麽樣?”
陳風華喝了口水,說道
“長毒實驗是四期臨床才做的。就是直接上市,企業同時再做對照樣本,讓你吃,吃吃看再說。這些患者,統稱新藥小白鼠。個人認為,喊著過了三期臨床,就鼓勵你吃新藥的人,不是傻就是壞!
現在那麽多人在噴中藥,那你們知道嗎?
其實真正的事實中,上市西藥的長毒副作用層出不窮,全球慢慢都發現,以前的期臨床實驗設計有巨大的漏洞。並非過了三期就是靈丹妙藥。最近幾年,又引申出來一個概念,叫真實世界實驗。真實世界就是是真的上戰場。臨床實驗就是演習。演習是什麽樣的呢?進攻方案,敵軍,彈藥,怎麽打,&bsp&bsp都是精心安排好的。比如對患者的篩選,&bsp&bsp嚴格篩選出指標,狀態,都完全差不多的患者,來做臨床。
真實世界實驗,最近慢慢被全球承認,是循證醫學裏麵的最高驗證等級!
說白了,就是大家都用,大家都吃,各種年齡階段,各種體質,各種人種,各種同時還有其他疾病的患者,都吃個年年,這藥沒問題,那就沒問題了。
當然也不能說絕對沒問題,fda出現過年後才發現會致癌的藥——比如雷尼替丁。那些抱著fda不放的人,你們知道嗎?fda每年批的藥,過了十年八年,慢慢都會退市——因為毒副作用!最終可能隻剩下十分之一的還在!”
莫曉光敏感的發現了一個點,立刻問道
“那吃出癌症怎麽辦?”
陳風華冷笑道
“吃出來了就吃出來了唄,你也沒法起訴藥企,因為你拿不出證據,證明這個癌跟這個藥有關聯。隻有在大麵積爆發,發現很多服用的人都出現這種癌症,才能說‘可能’有關聯。也隻是‘可能’!
因為你就算用小白鼠來做實驗,你能喂個年?老鼠的壽命隻有-年。那麽什麽樣的藥才是安全的?才是有效的?是通過了真實世界驗證的藥。”
莫曉光聽到這裏,感歎道
“沒想到,一個藥物臨床實驗,原來有這麽多的道道!”
陳風華點點頭,說道
“也就是你們采訪,我才多說一些。平時我都懶得和那些人杠——就跟一個大學生去和一個小學生辯論,你沒辦法把你自己的智商拉到和他一樣再和他說,因為你怎麽說,他都不明白,還說你胡扯!”
莫曉光笑了笑,說道
“咱們再說迴中藥吧!”
陳風華點點頭,說道
“再說中藥。那些噴子們,噴的最多的是,經典名方不做三期臨床就可以上市,包括我們西域本草一些改良的經典方快速市的事情。”
莫曉光這迴不質疑了,而是帶著探索的目光,說道
“那你得詳細說說,我也長長見識!”
不知不覺中,莫曉光對陳風華的態度,已經有了很大的轉變。
“其實呢,首先要讓大家明白什麽是經典方。
經典方,都是幾千年中醫發展過來,去粗取精,淘汰了不適應,留下來的精華存在。
吃了幾百年的,才叫經典名方。剛才我們說了真實世界實驗。
那要多少年?三五十年?
經典方吃了多少年?幾百上千年啊!這不是真實世界的最高等級?不是循證醫學的最高等級??這麽多年吃下來,副作用,效果,都已經很明確的,才能叫經典名方!
這樣的經典方,還需要做什麽實驗?”
莫曉光點點頭,他也認可這個道理。
中醫藥幾百上千年的方子,難道還敵不過現在幾十年的藥?
如果這個也要質疑,那你得懷疑一下自己還是不是個人了?
畢竟在華夏的這些人,哪個祖上生病了,不都是用中醫治過來的?
陳風華冷笑著說道
“這樣的話,我也就在這裏給你說說。畢竟給你說了,你能理解。但網絡上那些人呢?我這樣說,他們是不會信,或者會忽視的。你永遠叫不醒一個裝睡的人,就是這樣。
也可能他們明明就知道我說的是對了,也會昧著良心說這是錯的——可能他們拿錢了,也可以有其他原因吧。”
莫曉光笑著說道
“不管那些,咱們講咱們的。因為你講了,觀眾們看了,也就清楚了。咱們不講‘清者自清、濁者自濁’那一套,隻有講清楚了,大家才會明白,不然會被帶歪的。”
陳風華一拍桌子,笑道
“你這話我愛聽,那我再講講?”
莫曉光說道
“當然要再講講!”
。
“首先啊,咱們的藥,咱們國家上市的藥,是非常嚴格的。至少要做到一二三期臨床實驗,才能上市——這些黑子噴子們知道不知道,其實還有四期臨床——就是真實世界實驗。這才是最真實的,&bsp&bsp隻是噴子們不清楚而已。
迴歸雙盲實驗——其實一二三期臨床都用盲法實驗,順便告訴那些噴子們一聲,雙盲實驗,其實是盲法實驗中的一種,別以為知道一個詞,就成了專家,&bsp&bsp拿著這個詞就去噴人,其實,丟人。
另外,&bsp&bsp國內銷售的大多數西藥、注射液也沒有經過雙盲實驗,因為沒有必要,或者說,因為條件不同,做不了。這不光是咱們國家,其他國家,包括那些把fda奉為圭臬的美麗國,一樣有很多藥不做這個實驗!當然,你可以去查,這個是有數據的!”
“至於那些說不做雙盲實驗就意味著毒副作用很強的話,在專業的人眼裏,就是放屁!
上市藥品的關鍵毒性實驗,是在一期臨床做的。一期臨床往往會被不太重視。隻要大劑量無明顯毒性就能過,更別談做長毒實驗了!
這個是目前全球的現狀!
沒有藥企能在臨床實驗中就撐過長毒實驗,那時候藥企都沒了!”
說到這裏,&bsp&bsp莫曉光也恍然大悟
“陳總,&bsp&bsp你不說,&bsp&bsp我還真不知道原來還有這個!”
他頓了頓,又問道
“那長毒實驗,究竟是怎麽迴事?你給大家分析一下怎麽樣?”
陳風華喝了口水,說道
“長毒實驗是四期臨床才做的。就是直接上市,企業同時再做對照樣本,讓你吃,吃吃看再說。這些患者,統稱新藥小白鼠。個人認為,喊著過了三期臨床,就鼓勵你吃新藥的人,不是傻就是壞!
現在那麽多人在噴中藥,那你們知道嗎?
其實真正的事實中,上市西藥的長毒副作用層出不窮,全球慢慢都發現,以前的期臨床實驗設計有巨大的漏洞。並非過了三期就是靈丹妙藥。最近幾年,又引申出來一個概念,叫真實世界實驗。真實世界就是是真的上戰場。臨床實驗就是演習。演習是什麽樣的呢?進攻方案,敵軍,彈藥,怎麽打,&bsp&bsp都是精心安排好的。比如對患者的篩選,&bsp&bsp嚴格篩選出指標,狀態,都完全差不多的患者,來做臨床。
真實世界實驗,最近慢慢被全球承認,是循證醫學裏麵的最高驗證等級!
說白了,就是大家都用,大家都吃,各種年齡階段,各種體質,各種人種,各種同時還有其他疾病的患者,都吃個年年,這藥沒問題,那就沒問題了。
當然也不能說絕對沒問題,fda出現過年後才發現會致癌的藥——比如雷尼替丁。那些抱著fda不放的人,你們知道嗎?fda每年批的藥,過了十年八年,慢慢都會退市——因為毒副作用!最終可能隻剩下十分之一的還在!”
莫曉光敏感的發現了一個點,立刻問道
“那吃出癌症怎麽辦?”
陳風華冷笑道
“吃出來了就吃出來了唄,你也沒法起訴藥企,因為你拿不出證據,證明這個癌跟這個藥有關聯。隻有在大麵積爆發,發現很多服用的人都出現這種癌症,才能說‘可能’有關聯。也隻是‘可能’!
因為你就算用小白鼠來做實驗,你能喂個年?老鼠的壽命隻有-年。那麽什麽樣的藥才是安全的?才是有效的?是通過了真實世界驗證的藥。”
莫曉光聽到這裏,感歎道
“沒想到,一個藥物臨床實驗,原來有這麽多的道道!”
陳風華點點頭,說道
“也就是你們采訪,我才多說一些。平時我都懶得和那些人杠——就跟一個大學生去和一個小學生辯論,你沒辦法把你自己的智商拉到和他一樣再和他說,因為你怎麽說,他都不明白,還說你胡扯!”
莫曉光笑了笑,說道
“咱們再說迴中藥吧!”
陳風華點點頭,說道
“再說中藥。那些噴子們,噴的最多的是,經典名方不做三期臨床就可以上市,包括我們西域本草一些改良的經典方快速市的事情。”
莫曉光這迴不質疑了,而是帶著探索的目光,說道
“那你得詳細說說,我也長長見識!”
不知不覺中,莫曉光對陳風華的態度,已經有了很大的轉變。
“其實呢,首先要讓大家明白什麽是經典方。
經典方,都是幾千年中醫發展過來,去粗取精,淘汰了不適應,留下來的精華存在。
吃了幾百年的,才叫經典名方。剛才我們說了真實世界實驗。
那要多少年?三五十年?
經典方吃了多少年?幾百上千年啊!這不是真實世界的最高等級?不是循證醫學的最高等級??這麽多年吃下來,副作用,效果,都已經很明確的,才能叫經典名方!
這樣的經典方,還需要做什麽實驗?”
莫曉光點點頭,他也認可這個道理。
中醫藥幾百上千年的方子,難道還敵不過現在幾十年的藥?
如果這個也要質疑,那你得懷疑一下自己還是不是個人了?
畢竟在華夏的這些人,哪個祖上生病了,不都是用中醫治過來的?
陳風華冷笑著說道
“這樣的話,我也就在這裏給你說說。畢竟給你說了,你能理解。但網絡上那些人呢?我這樣說,他們是不會信,或者會忽視的。你永遠叫不醒一個裝睡的人,就是這樣。
也可能他們明明就知道我說的是對了,也會昧著良心說這是錯的——可能他們拿錢了,也可以有其他原因吧。”
莫曉光笑著說道
“不管那些,咱們講咱們的。因為你講了,觀眾們看了,也就清楚了。咱們不講‘清者自清、濁者自濁’那一套,隻有講清楚了,大家才會明白,不然會被帶歪的。”
陳風華一拍桌子,笑道
“你這話我愛聽,那我再講講?”
莫曉光說道
“當然要再講講!”
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