郭燁看到郭嵩燾還是有些拘束,不由笑道:“好了,伯琛兄,今日能夠與兄相識,實在是有幸的很,不如找個地方小酌一番,如何?”
郭嵩燾猶豫了一下,遲疑道:“這個……”
郭燁笑道:“好了,伯琛兄如果拒絕,那就是瞧不起我郭燁了,雖然郭燁是個武夫,胸中卻也還有著一點墨水……”
郭嵩燾連忙說道:“郭大人見笑了,下官哪裏敢有絲毫蔑視之意,既然郭大人盛意拳拳,嵩燾從命就是。”
郭燁吩咐人備馬,兩個人一路來到了一處酒樓。
郭燁要了一個雅座,兩個人坐了下來。
郭燁笑道:“伯琛兄,在下可是向來聽說您的大名了,今天倒是要向您請教一番,這國朝的局勢如何?”
郭嵩燾連忙答道:“郭大人,您謬讚了,南方之時,下官確實有些狂放了,不過在大人麵前,那裏有我置喙的餘地?”
郭燁假作不悅道:“伯琛兄,小弟是真的久仰您的大名了,一心結交,您年長我十幾歲,我當以兄事之,然則,伯琛兄何故據小弟千裏之外?大人的稱唿就免了吧,你我同僚,直接叫我的名字即可。”
郭嵩燾一陣尷尬,臉色一紅,問道:“這個,還不知道郭大……不,賢弟的表字呢,愚兄倒是慚愧的緊呢!”
郭燁哈哈大笑,答道:“伯琛兄,這個可不怪你,不要說您不知道,就是僧王跟恭王兩位王爺與我結交日久,也不知道我的表字,因為——我根本沒有表字。“
郭嵩燾滿臉震驚,問道:“沒有表字?請問賢弟貴庚?”
郭燁答道:“嗯,今年應該是二十一,過完年,就二十二了吧?”
年輕!實在是令人震驚無比的年輕,這個在大清國叱吒風雲,屢次力挽狂瀾的人,竟然才二十歲剛剛出頭,可憐自己啊,現在都已經要四十歲了,竟然還是蹉跎度日,實在是沒臉見人了,可笑自己平時還以大才自詡,眼前這位再是真正的天才啊!
郭嵩燾震駭莫名,無語道:“賢弟,你如此年輕有為,難道是想讓我等虛度光陰之輩羞愧死嗎……”
郭燁連忙說道:“好了,術業有專攻,聞道有先後,即便是小弟年輕幾歲,也不等於伯琛兄不如小弟,伯琛兄大才,將來出任封疆,也是倚馬可待的。”
兩個人將話題轉了迴來,郭嵩燾答道:“賢弟,愚兄前者入曾帥幕府參讚軍務,與洋人頗有一些來往,對於洋務倒是略知一二,如今英國人與法國人所恃者,不過是兵鋒強橫而已,他們的鐵甲艦非常厲害,我們的大炮打在上麵,根本炸不透人家鋪設的鐵甲,至於我們的水師,更是不行,在不用人家放炮,僅僅靠著衝撞,就可以直接將我們的木船撞得粉碎,根本就沒有可比之處,他們的鐵甲艦可是以百萬斤論的,我們的船十萬斤,就已經算是了不得的大船了!再有就是火器,我隨僧王襄讚軍務,雖然因事為前往大沽口,但是每一次戰爭都聽僧王講過了,且不說洋人的巨炮,即便是人家的火箭,都不是我們的騎兵能夠應付的了的,這還是僧王的蒙古精騎,如果是綠營兵,那更加的不堪一擊。我們大清,已經落在人家的後麵!”
郭燁點點頭,問道:“那以兄之見,這到底是什麽問題,導致的我們清國的火器不如西洋呢?”
郭嵩燾沉聲道:“這件事情,我曾經查考過,在前朝,我們的火器之盛,猶勝西洋,前朝的兵甲局、兵仗局、火藥局等等,可以生產與製造先進的火器,當時與滿洲八旗爭鋒之時,八旗深受其害,後來順治爺入關做了龍庭之後,嚴禁研製火器,前朝的諸多技藝大多失傳,我們不要說進步,比之前朝上有所退步。兩百年間,我們原地踏步,西洋則是蒸蒸日上,自然被人家給甩遠了,想要在洋務中,能夠與西洋相抗衡,我們必須大力推動洋務,學習人家的火器技術,引進西洋的火器與鐵甲艦。”
郭燁搖搖頭,答道:“伯琛兄,不得不說,您對洋務有著他人所沒有的深入認識,但是,僅僅您麵前了解到的,還遠遠不夠……”
郭嵩燾一愣,沉聲道:“賢弟,愚兄願聞您的高論。”
郭燁笑道:“第一,西洋超越國朝的,可是不止兵鋒,除了兵鋒,還有很多方麵超越了我們,比如,電報!相隔萬裏,一封電報,瞬息萬裏,隻要你的電報線鋪設到的地方都可以傳達;比如冶金,我們現在一年生產的鋼鐵還不如人家西洋一天生產的多呢;沒有鋼鐵,我們哪裏來的兵甲?沒有金、銀、銅,我們哪裏來的財力?比如紡織,人家西洋一個工廠一天可紡紗錠上萬,我們整個蘇州一年能夠生產多少?這些都是差距!”
郭嵩燾聞言,登時陷入了沉思,這些他可是還沒有深入接觸到。
郭燁接著說道:“第二,我們的觀念不如西洋,我們國朝隻認為經史子集史學文,但凡書院教授的都是四經五書,從書院出來的隻有一群之乎者也的夫子清流,萬般皆下品,惟有讀書高;反觀西洋各國,美國都有著諸多的大學,不獨研究經史文學,更是大力研究恪物之學,卻不知,恰恰是恪物之學,才是火器研究與生產的基礎,沒有恪物之學,我們永遠都無法追上人家,您不也說了嗎,前朝的技藝不但沒有接著進步,反而都失傳了,實在是令人心痛不已啊?”
郭嵩燾長歎一聲,澀聲道:“賢弟,聽君一席話,勝讀十年書了,沒有你,我隻怕永遠都無法知道,原來我們與西洋的差距如此之大……”
郭燁接著說道:“伯琛兄,這還不是最主要的,最主要的是中國與西洋的政體、經濟、製度完全不一樣,西洋選賢任能,以利當先,大力鼓勵工商,所以人家的商品物美價廉,行銷全世界,咱們國庫為什麽越來越空虛?還不是因為,人家西洋的東西都賣了進來,把咱們的金銀都給賺走了?沒有錢,咱們即便是空有十萬裏江山,三萬萬百姓,照樣是不堪一擊!”
郭嵩燾猶豫了一下,遲疑道:“這個……”
郭燁笑道:“好了,伯琛兄如果拒絕,那就是瞧不起我郭燁了,雖然郭燁是個武夫,胸中卻也還有著一點墨水……”
郭嵩燾連忙說道:“郭大人見笑了,下官哪裏敢有絲毫蔑視之意,既然郭大人盛意拳拳,嵩燾從命就是。”
郭燁吩咐人備馬,兩個人一路來到了一處酒樓。
郭燁要了一個雅座,兩個人坐了下來。
郭燁笑道:“伯琛兄,在下可是向來聽說您的大名了,今天倒是要向您請教一番,這國朝的局勢如何?”
郭嵩燾連忙答道:“郭大人,您謬讚了,南方之時,下官確實有些狂放了,不過在大人麵前,那裏有我置喙的餘地?”
郭燁假作不悅道:“伯琛兄,小弟是真的久仰您的大名了,一心結交,您年長我十幾歲,我當以兄事之,然則,伯琛兄何故據小弟千裏之外?大人的稱唿就免了吧,你我同僚,直接叫我的名字即可。”
郭嵩燾一陣尷尬,臉色一紅,問道:“這個,還不知道郭大……不,賢弟的表字呢,愚兄倒是慚愧的緊呢!”
郭燁哈哈大笑,答道:“伯琛兄,這個可不怪你,不要說您不知道,就是僧王跟恭王兩位王爺與我結交日久,也不知道我的表字,因為——我根本沒有表字。“
郭嵩燾滿臉震驚,問道:“沒有表字?請問賢弟貴庚?”
郭燁答道:“嗯,今年應該是二十一,過完年,就二十二了吧?”
年輕!實在是令人震驚無比的年輕,這個在大清國叱吒風雲,屢次力挽狂瀾的人,竟然才二十歲剛剛出頭,可憐自己啊,現在都已經要四十歲了,竟然還是蹉跎度日,實在是沒臉見人了,可笑自己平時還以大才自詡,眼前這位再是真正的天才啊!
郭嵩燾震駭莫名,無語道:“賢弟,你如此年輕有為,難道是想讓我等虛度光陰之輩羞愧死嗎……”
郭燁連忙說道:“好了,術業有專攻,聞道有先後,即便是小弟年輕幾歲,也不等於伯琛兄不如小弟,伯琛兄大才,將來出任封疆,也是倚馬可待的。”
兩個人將話題轉了迴來,郭嵩燾答道:“賢弟,愚兄前者入曾帥幕府參讚軍務,與洋人頗有一些來往,對於洋務倒是略知一二,如今英國人與法國人所恃者,不過是兵鋒強橫而已,他們的鐵甲艦非常厲害,我們的大炮打在上麵,根本炸不透人家鋪設的鐵甲,至於我們的水師,更是不行,在不用人家放炮,僅僅靠著衝撞,就可以直接將我們的木船撞得粉碎,根本就沒有可比之處,他們的鐵甲艦可是以百萬斤論的,我們的船十萬斤,就已經算是了不得的大船了!再有就是火器,我隨僧王襄讚軍務,雖然因事為前往大沽口,但是每一次戰爭都聽僧王講過了,且不說洋人的巨炮,即便是人家的火箭,都不是我們的騎兵能夠應付的了的,這還是僧王的蒙古精騎,如果是綠營兵,那更加的不堪一擊。我們大清,已經落在人家的後麵!”
郭燁點點頭,問道:“那以兄之見,這到底是什麽問題,導致的我們清國的火器不如西洋呢?”
郭嵩燾沉聲道:“這件事情,我曾經查考過,在前朝,我們的火器之盛,猶勝西洋,前朝的兵甲局、兵仗局、火藥局等等,可以生產與製造先進的火器,當時與滿洲八旗爭鋒之時,八旗深受其害,後來順治爺入關做了龍庭之後,嚴禁研製火器,前朝的諸多技藝大多失傳,我們不要說進步,比之前朝上有所退步。兩百年間,我們原地踏步,西洋則是蒸蒸日上,自然被人家給甩遠了,想要在洋務中,能夠與西洋相抗衡,我們必須大力推動洋務,學習人家的火器技術,引進西洋的火器與鐵甲艦。”
郭燁搖搖頭,答道:“伯琛兄,不得不說,您對洋務有著他人所沒有的深入認識,但是,僅僅您麵前了解到的,還遠遠不夠……”
郭嵩燾一愣,沉聲道:“賢弟,愚兄願聞您的高論。”
郭燁笑道:“第一,西洋超越國朝的,可是不止兵鋒,除了兵鋒,還有很多方麵超越了我們,比如,電報!相隔萬裏,一封電報,瞬息萬裏,隻要你的電報線鋪設到的地方都可以傳達;比如冶金,我們現在一年生產的鋼鐵還不如人家西洋一天生產的多呢;沒有鋼鐵,我們哪裏來的兵甲?沒有金、銀、銅,我們哪裏來的財力?比如紡織,人家西洋一個工廠一天可紡紗錠上萬,我們整個蘇州一年能夠生產多少?這些都是差距!”
郭嵩燾聞言,登時陷入了沉思,這些他可是還沒有深入接觸到。
郭燁接著說道:“第二,我們的觀念不如西洋,我們國朝隻認為經史子集史學文,但凡書院教授的都是四經五書,從書院出來的隻有一群之乎者也的夫子清流,萬般皆下品,惟有讀書高;反觀西洋各國,美國都有著諸多的大學,不獨研究經史文學,更是大力研究恪物之學,卻不知,恰恰是恪物之學,才是火器研究與生產的基礎,沒有恪物之學,我們永遠都無法追上人家,您不也說了嗎,前朝的技藝不但沒有接著進步,反而都失傳了,實在是令人心痛不已啊?”
郭嵩燾長歎一聲,澀聲道:“賢弟,聽君一席話,勝讀十年書了,沒有你,我隻怕永遠都無法知道,原來我們與西洋的差距如此之大……”
郭燁接著說道:“伯琛兄,這還不是最主要的,最主要的是中國與西洋的政體、經濟、製度完全不一樣,西洋選賢任能,以利當先,大力鼓勵工商,所以人家的商品物美價廉,行銷全世界,咱們國庫為什麽越來越空虛?還不是因為,人家西洋的東西都賣了進來,把咱們的金銀都給賺走了?沒有錢,咱們即便是空有十萬裏江山,三萬萬百姓,照樣是不堪一擊!”