涉及到律法,都不是小事,需要在朝會上一一通過,所以,第二天早朝的時間老長老長了,搞的李承乾都差點打起了瞌睡。
“不知,在錢莊體驗工作過的太子,對此事有何見解?”
“呃,啊!見解啊······”
走神狀態中的李承乾突然被魏征點名詢問,連忙起身緩緩走向朝班中央。
在李世民去善陽參加運動大會的這幾月期間,是魏征輔佐李承乾監國,實話,李承乾的表現非常不錯,魏征對他也非常認可,幾乎對於民間的各行各業,李承乾都能說出一定的道理,對於處理各種社會上的問題,他也能設身處地的為當事人著想,即寬厚,又公正,有賢君之相。
當然,這與一年多以來,孫享福的教育不無關係,這種職業體驗的效果,就是讓李承乾能看清楚民間的實際情況,朝廷上下,現在基本都認同了孫享福的這一套教育方法,魏征也是由於剛才大臣們的提議他自己有些拿不準,才想起李承乾在錢莊做過半個月的管理體驗,是以,想要問問他有沒有什麽好的建議。
李承乾之所以走的慢,是因為他要好好想想剛才大家提到的問題,貌似,剛才大家爭論的,好像是錢莊的借貸和一係列的管理,到底是應該納入錢莊內部的規章製度,還是國家法律法規的問題。
魏征等法部官員,當然是建議全部納入法律管轄範圍,溫彥博,房玄齡,杜如晦,則是覺得,應該將幾個主要的原則性的條例納入法律就行,其餘的,就當成是錢莊的內部管理製度,這樣,朝廷也便於操作一些。
本來,李承乾在李世民的龍椅側邊是有個坐的,一般,不是正式奏事,有問到他的,他起身答話也就是了,但他為了給自己思考的時間,他卻是起身往朝班中間走了過去,站在朝班正中間奏事,那就顯得非常的正式了,連李世民也坐正了身子,看看這個被留守大臣們誇上天的兒子,有什麽見教。
還別說,就這短短十幾秒的時間,還真讓李承乾靈光一閃,想到了他在善陽錢莊體驗過後,交感悟給孫享福的時候,孫享福跟他說的一些零零碎碎的東西。
“父皇,兒臣以為,朝廷各項律法,或者製度,都應該以公正為先,不應該為了操作方便,滿足朝廷的需求,而讓百姓感覺到不公正,或者被區別對待,畢竟,錢莊的錢,是百姓的,而不是朝廷的,朝廷不能把它當自己的錢來用,應該將所有的借貸條款,列入律法,不管是百姓,或者是朝廷官方,都需要遵守其條款,依規章借貸使用,這樣,才能最大程度的保證錢百姓的財產的安全。”
聞言,龍椅上的李世民都是一愣,陷入了沉思,先前,長孫無忌的奏章已經點出了,錢莊的錢,全都是百姓存的,李承乾再度點出,才叫他更加意識到了這個問題。
那些錢是百姓的,它必須安全,一旦被朝廷的某個部門,或者某個主官任意的調度使用的話,誰能保證它的安全性?那可是上億貫的錢財,能夠對國家造成巨大的衝擊,現在掌管財部,或者錢莊的,是對自己絕對忠心的高士廉,可未來呢!
李世民自己現在都有點把錢莊的錢當自己的錢來花的感覺了,那他的後世子孫呢?
萬一出個昏聵些的,把錢莊裏的錢用超了,導致整個國家的金融體係崩掉,那麽,憑白損失的錢財的老百姓能答應?到時候,恐怕就是不可收拾的局麵了。
反思了一陣之後,李世民有些欣慰的朝李承乾點了點頭,又向溫彥博,房玄齡,杜如晦等人所在的方向問道,“諸位愛卿以為,太子所言在理否?”
溫彥博出班迴話道,“陛下,臣想請問太子,如此一來,是不是朝廷需要用錢的時候,也需要經過錢莊的批準?可是,監管錢莊的,又是朝廷的官員,這,豈不是多此一舉嗎?”
對於這個問題,李承乾其實聽孫享福講的最多,善陽那邊,可不是全靠人管事,要是這樣的話,在善陽官場人數較多的王家,早就掌控善陽了,他臉色輕鬆的道,“監管錢莊的,不應該是朝廷的某個官員,而應該是製度。
以人為主,終究脫不開私欲,像錢莊這種掌管全國百姓巨額財產的部門,如果隻是靠官員的個人道德來監管,久之,必然貪腐現象嚴重。
而以製度為主,則是能很大程度的防禦貪腐。
所有借貸,都必須要達到規定的標準,才會被批準,才能得到實際放款,任何一級的主管或者主官,都不可以違規批準的時候,這對所有借貸者,形成標準的借貸要求。
另外,所有的審核環節,全部獨立進行,受到錢莊內部,財部,法部的三重監管,任何參與了違規批準,和違規放款的管理者,官員,都要被視為違法,給予相應的處罰。
這樣,才能百姓感覺到公正,相信,隻要百姓們感覺到了朝廷的公正,感受到了錢莊的安全,一定會有更多的人,會選擇將錢存到錢莊,讓那些不流通的金錢流通起來,其對我大唐的建設發展起到積極作用的。”
大唐真的隻有三億多貫錢財嗎?遠遠不止,因為朝廷可以從鑄錢廠的數據,和全國的財稅數據看出來。
從去年下半年開始鑄幣以來,各地鑄錢廠每個月鑄新錢的總額超過了五千萬貫,一年多的時間,已經累計鑄幣七億貫以上,這其中,還不算印刷的超過一億貫的紙質貨幣,這也是為什麽大唐實行三十稅一的低稅率,民間大部分小額交易都沒有收稅的情況下,朝廷一年也能收到高達三千多萬貫稅收的原因。
但是,錢莊現在存款才三億多貫而已,市場上,真的需要五億貫錢財來流通嗎?
當然不是。
很多人,都是把自家的金銀銅,拿到鑄錢廠鑄造成成色更高的新錢之後,拿迴家儲藏了起來,因為朝廷能肆意的拿錢莊的錢去用,他們不大相信錢莊的安全性,尤其是各大世家,在山南道的幾家被孫享福通過錢莊金融手段掐死之後,各自都留了近一半的現金儲備在自己家裏,免得到時候,朝廷一旦封禁自家的賬戶,他們立即就變成了任人宰割的窮光蛋。
不過,要不是有他們拿出來的大量的金銀貴金屬被鑄造成貨幣的話,朝廷一年也鑄不了這麽多的錢。
像北宋年間,拿新開采出來的銅鑄錢的話,一年才幾百萬貫,大唐現在的開采能力,未必趕的上北宋,等這一撥舊錢鑄新錢的工作全部完成了,每年的新生銅錢貨幣,可能也就幾百萬貫而已。
至於金銀方麵的貨幣,不怎麽好說,得看外部的流入量,大唐自身,是沒怎麽開采金銀礦的,按照孫享福和李世民當時的想法是,自己本土的,先作為儲備留下來。
李承乾說到這裏的時候,李世民的眼睛已經有些發亮了,這個兒子,還真是讓他有點意外,對錢莊的見解,居然比他自己還深。
他卻不知道,李承乾說的這些,不過是他在錢莊實習之後,孫享福講給他聽的一些原話,當然,此刻,李承乾把這些話拿出來給大家說的時候,他自己本身對這些道理,也有了更多的感悟。
稍作停頓,又道,“父皇,其實,不光是在錢莊的管理上,在朝廷的所有其它管理中,都應該是以製度為先,咱們朝堂的諸公,隻需要對這些製度的合理性,實用性,進行考究,再頒布實施就好,有必要的話,咱們還要在各個行業,請一些代表過來,為朝堂諸公講解他們的訴求。
比如,種地的農民想要什麽?做工的工人想要什麽?經商的商賈想要什麽?甚至,當官的官員想要什麽?
咱們都可以將其統計起來,在現有的條件下,逐漸的滿足他們,隻要咱們朝廷,是在為天下所有的百姓服務,那麽,朝廷,就會永遠得到天下所有的百姓的支持,有了天下所有百姓的支持,那麽,就沒有做不成的事情。”
如果之前李承乾的那些話,隻是讓李世民的眼睛亮了,那麽現在李承乾的一番話,則是讓李世民的心裏都亮了。
連本來還想跟李承乾據理力爭一番的溫彥博等人,也都覺得辯無可辯了,因為,這涉及到了李唐王朝的核心政治理念的問題,作為臣下,不管是支持,還是不支持,都不好開口定基調,隻能由君主和儲君來說。
“這些話,可是孫正明教授給你的?”
到了李世民這個程度,早就已經喜怒不形於色了,他很好的隱藏了自己內心的歡喜,正色看向李承乾道。
“正是,孫師在擔任太子少師官職之前,便是兒臣的音樂老師,即便他現在沒有太子少師的職位,他也還是兒臣的老師,兒臣在施政方麵能有一些所得,全賴孫師教導,至今不敢忘懷。”
李承乾絲毫沒有猶豫的迴答,讓朝堂諸公都是點頭稱讚,至少,大家看到了李承乾的擔當,不會因為孫享福是一個被李世民罷官除爵了的罪人,而否定他的功績。
就連李世民看李承乾的眼神中,也多了幾分隱藏不住的欣慰,再度向他開口問道,“孫正明在九垸縣鼓搗縣令孫大力推動免費醫療,免費教育,和免費養老等百姓的民生保障項目,已經得以實施,你覺得,他下一步會推動什麽?”
“呃,這個,兒臣也不知道,或許,是免稅吧!”
李承乾畢竟是個少年,對於孫享福講過的東西,他或許還有些印象,沒講過的嘛!就信心不足了,他依稀記得,孫享福好像說過,如果普通農民百姓,是不用交任何稅收給國家,那麽,朝廷和百姓之間,或者說統治者和百姓之間,就會少剝削與被剝削的關係,這樣,自然就減少了很多衝出,於是,有些不自信的答道。
“免稅?這是何意?”
被李世民追問,李承乾隻要硬著頭皮往下答了,“就是,讓天下所有種地的農民百姓,不用向朝廷交任何稅賦。”
“什麽?農民不用向朝廷交任何稅賦?這,朝廷如何運轉?”
李承乾硬著頭皮的解釋,讓朝臣頓時下巴掉了一地,要知道,在農耕社會,農民階級,可是整個國家最大的群體,人數比其餘的所有階級加起來都多,給他們全部免稅,那可不是小事情,也虧的是李承乾提出來,若是別人提出這個構想,一定會被大臣罵作白癡的。
倒是龍椅上的李世民聽完之後,久久不說話,心裏麵百轉千迴,在思索著什麽。
農民種地不交稅很難麽?
未必。
後世我國還處於發展中國家的時候,就已經實現農民免稅的政策,甚至,還倒貼錢給種地的農民作為補貼,孫享福是想把這個國家打造成發達國家,甚至超越後世許多發達國家的國度,農稅這個東西,怎麽可以存在呢!
反正不管怎麽說,首次在朝堂上提出農民種地不用交稅的李承乾,亮了。今天朝堂上的這番對奏要是傳到民間,他的聲望,將會被無限推高,因為,受益的,可是所有擁有土地的人,這裏麵甚至包括擁有土地最多的世家子。
“不知,在錢莊體驗工作過的太子,對此事有何見解?”
“呃,啊!見解啊······”
走神狀態中的李承乾突然被魏征點名詢問,連忙起身緩緩走向朝班中央。
在李世民去善陽參加運動大會的這幾月期間,是魏征輔佐李承乾監國,實話,李承乾的表現非常不錯,魏征對他也非常認可,幾乎對於民間的各行各業,李承乾都能說出一定的道理,對於處理各種社會上的問題,他也能設身處地的為當事人著想,即寬厚,又公正,有賢君之相。
當然,這與一年多以來,孫享福的教育不無關係,這種職業體驗的效果,就是讓李承乾能看清楚民間的實際情況,朝廷上下,現在基本都認同了孫享福的這一套教育方法,魏征也是由於剛才大臣們的提議他自己有些拿不準,才想起李承乾在錢莊做過半個月的管理體驗,是以,想要問問他有沒有什麽好的建議。
李承乾之所以走的慢,是因為他要好好想想剛才大家提到的問題,貌似,剛才大家爭論的,好像是錢莊的借貸和一係列的管理,到底是應該納入錢莊內部的規章製度,還是國家法律法規的問題。
魏征等法部官員,當然是建議全部納入法律管轄範圍,溫彥博,房玄齡,杜如晦,則是覺得,應該將幾個主要的原則性的條例納入法律就行,其餘的,就當成是錢莊的內部管理製度,這樣,朝廷也便於操作一些。
本來,李承乾在李世民的龍椅側邊是有個坐的,一般,不是正式奏事,有問到他的,他起身答話也就是了,但他為了給自己思考的時間,他卻是起身往朝班中間走了過去,站在朝班正中間奏事,那就顯得非常的正式了,連李世民也坐正了身子,看看這個被留守大臣們誇上天的兒子,有什麽見教。
還別說,就這短短十幾秒的時間,還真讓李承乾靈光一閃,想到了他在善陽錢莊體驗過後,交感悟給孫享福的時候,孫享福跟他說的一些零零碎碎的東西。
“父皇,兒臣以為,朝廷各項律法,或者製度,都應該以公正為先,不應該為了操作方便,滿足朝廷的需求,而讓百姓感覺到不公正,或者被區別對待,畢竟,錢莊的錢,是百姓的,而不是朝廷的,朝廷不能把它當自己的錢來用,應該將所有的借貸條款,列入律法,不管是百姓,或者是朝廷官方,都需要遵守其條款,依規章借貸使用,這樣,才能最大程度的保證錢百姓的財產的安全。”
聞言,龍椅上的李世民都是一愣,陷入了沉思,先前,長孫無忌的奏章已經點出了,錢莊的錢,全都是百姓存的,李承乾再度點出,才叫他更加意識到了這個問題。
那些錢是百姓的,它必須安全,一旦被朝廷的某個部門,或者某個主官任意的調度使用的話,誰能保證它的安全性?那可是上億貫的錢財,能夠對國家造成巨大的衝擊,現在掌管財部,或者錢莊的,是對自己絕對忠心的高士廉,可未來呢!
李世民自己現在都有點把錢莊的錢當自己的錢來花的感覺了,那他的後世子孫呢?
萬一出個昏聵些的,把錢莊裏的錢用超了,導致整個國家的金融體係崩掉,那麽,憑白損失的錢財的老百姓能答應?到時候,恐怕就是不可收拾的局麵了。
反思了一陣之後,李世民有些欣慰的朝李承乾點了點頭,又向溫彥博,房玄齡,杜如晦等人所在的方向問道,“諸位愛卿以為,太子所言在理否?”
溫彥博出班迴話道,“陛下,臣想請問太子,如此一來,是不是朝廷需要用錢的時候,也需要經過錢莊的批準?可是,監管錢莊的,又是朝廷的官員,這,豈不是多此一舉嗎?”
對於這個問題,李承乾其實聽孫享福講的最多,善陽那邊,可不是全靠人管事,要是這樣的話,在善陽官場人數較多的王家,早就掌控善陽了,他臉色輕鬆的道,“監管錢莊的,不應該是朝廷的某個官員,而應該是製度。
以人為主,終究脫不開私欲,像錢莊這種掌管全國百姓巨額財產的部門,如果隻是靠官員的個人道德來監管,久之,必然貪腐現象嚴重。
而以製度為主,則是能很大程度的防禦貪腐。
所有借貸,都必須要達到規定的標準,才會被批準,才能得到實際放款,任何一級的主管或者主官,都不可以違規批準的時候,這對所有借貸者,形成標準的借貸要求。
另外,所有的審核環節,全部獨立進行,受到錢莊內部,財部,法部的三重監管,任何參與了違規批準,和違規放款的管理者,官員,都要被視為違法,給予相應的處罰。
這樣,才能百姓感覺到公正,相信,隻要百姓們感覺到了朝廷的公正,感受到了錢莊的安全,一定會有更多的人,會選擇將錢存到錢莊,讓那些不流通的金錢流通起來,其對我大唐的建設發展起到積極作用的。”
大唐真的隻有三億多貫錢財嗎?遠遠不止,因為朝廷可以從鑄錢廠的數據,和全國的財稅數據看出來。
從去年下半年開始鑄幣以來,各地鑄錢廠每個月鑄新錢的總額超過了五千萬貫,一年多的時間,已經累計鑄幣七億貫以上,這其中,還不算印刷的超過一億貫的紙質貨幣,這也是為什麽大唐實行三十稅一的低稅率,民間大部分小額交易都沒有收稅的情況下,朝廷一年也能收到高達三千多萬貫稅收的原因。
但是,錢莊現在存款才三億多貫而已,市場上,真的需要五億貫錢財來流通嗎?
當然不是。
很多人,都是把自家的金銀銅,拿到鑄錢廠鑄造成成色更高的新錢之後,拿迴家儲藏了起來,因為朝廷能肆意的拿錢莊的錢去用,他們不大相信錢莊的安全性,尤其是各大世家,在山南道的幾家被孫享福通過錢莊金融手段掐死之後,各自都留了近一半的現金儲備在自己家裏,免得到時候,朝廷一旦封禁自家的賬戶,他們立即就變成了任人宰割的窮光蛋。
不過,要不是有他們拿出來的大量的金銀貴金屬被鑄造成貨幣的話,朝廷一年也鑄不了這麽多的錢。
像北宋年間,拿新開采出來的銅鑄錢的話,一年才幾百萬貫,大唐現在的開采能力,未必趕的上北宋,等這一撥舊錢鑄新錢的工作全部完成了,每年的新生銅錢貨幣,可能也就幾百萬貫而已。
至於金銀方麵的貨幣,不怎麽好說,得看外部的流入量,大唐自身,是沒怎麽開采金銀礦的,按照孫享福和李世民當時的想法是,自己本土的,先作為儲備留下來。
李承乾說到這裏的時候,李世民的眼睛已經有些發亮了,這個兒子,還真是讓他有點意外,對錢莊的見解,居然比他自己還深。
他卻不知道,李承乾說的這些,不過是他在錢莊實習之後,孫享福講給他聽的一些原話,當然,此刻,李承乾把這些話拿出來給大家說的時候,他自己本身對這些道理,也有了更多的感悟。
稍作停頓,又道,“父皇,其實,不光是在錢莊的管理上,在朝廷的所有其它管理中,都應該是以製度為先,咱們朝堂的諸公,隻需要對這些製度的合理性,實用性,進行考究,再頒布實施就好,有必要的話,咱們還要在各個行業,請一些代表過來,為朝堂諸公講解他們的訴求。
比如,種地的農民想要什麽?做工的工人想要什麽?經商的商賈想要什麽?甚至,當官的官員想要什麽?
咱們都可以將其統計起來,在現有的條件下,逐漸的滿足他們,隻要咱們朝廷,是在為天下所有的百姓服務,那麽,朝廷,就會永遠得到天下所有的百姓的支持,有了天下所有百姓的支持,那麽,就沒有做不成的事情。”
如果之前李承乾的那些話,隻是讓李世民的眼睛亮了,那麽現在李承乾的一番話,則是讓李世民的心裏都亮了。
連本來還想跟李承乾據理力爭一番的溫彥博等人,也都覺得辯無可辯了,因為,這涉及到了李唐王朝的核心政治理念的問題,作為臣下,不管是支持,還是不支持,都不好開口定基調,隻能由君主和儲君來說。
“這些話,可是孫正明教授給你的?”
到了李世民這個程度,早就已經喜怒不形於色了,他很好的隱藏了自己內心的歡喜,正色看向李承乾道。
“正是,孫師在擔任太子少師官職之前,便是兒臣的音樂老師,即便他現在沒有太子少師的職位,他也還是兒臣的老師,兒臣在施政方麵能有一些所得,全賴孫師教導,至今不敢忘懷。”
李承乾絲毫沒有猶豫的迴答,讓朝堂諸公都是點頭稱讚,至少,大家看到了李承乾的擔當,不會因為孫享福是一個被李世民罷官除爵了的罪人,而否定他的功績。
就連李世民看李承乾的眼神中,也多了幾分隱藏不住的欣慰,再度向他開口問道,“孫正明在九垸縣鼓搗縣令孫大力推動免費醫療,免費教育,和免費養老等百姓的民生保障項目,已經得以實施,你覺得,他下一步會推動什麽?”
“呃,這個,兒臣也不知道,或許,是免稅吧!”
李承乾畢竟是個少年,對於孫享福講過的東西,他或許還有些印象,沒講過的嘛!就信心不足了,他依稀記得,孫享福好像說過,如果普通農民百姓,是不用交任何稅收給國家,那麽,朝廷和百姓之間,或者說統治者和百姓之間,就會少剝削與被剝削的關係,這樣,自然就減少了很多衝出,於是,有些不自信的答道。
“免稅?這是何意?”
被李世民追問,李承乾隻要硬著頭皮往下答了,“就是,讓天下所有種地的農民百姓,不用向朝廷交任何稅賦。”
“什麽?農民不用向朝廷交任何稅賦?這,朝廷如何運轉?”
李承乾硬著頭皮的解釋,讓朝臣頓時下巴掉了一地,要知道,在農耕社會,農民階級,可是整個國家最大的群體,人數比其餘的所有階級加起來都多,給他們全部免稅,那可不是小事情,也虧的是李承乾提出來,若是別人提出這個構想,一定會被大臣罵作白癡的。
倒是龍椅上的李世民聽完之後,久久不說話,心裏麵百轉千迴,在思索著什麽。
農民種地不交稅很難麽?
未必。
後世我國還處於發展中國家的時候,就已經實現農民免稅的政策,甚至,還倒貼錢給種地的農民作為補貼,孫享福是想把這個國家打造成發達國家,甚至超越後世許多發達國家的國度,農稅這個東西,怎麽可以存在呢!
反正不管怎麽說,首次在朝堂上提出農民種地不用交稅的李承乾,亮了。今天朝堂上的這番對奏要是傳到民間,他的聲望,將會被無限推高,因為,受益的,可是所有擁有土地的人,這裏麵甚至包括擁有土地最多的世家子。