第二百六十八章 先進的奴隸製資本主義經濟
自建帳以來：羅馬汗國記 作者：正統大汗阿裏不鴿 投票推薦 加入書簽 留言反饋
“我明白你的意思了。哪怕有了那些機器，我們依然會需要眾多人口和龐大的領土作為支撐，所以不僅要控製貿易節點賺錢，還要盡量增加公民和土地。”狄奧多拉點了點頭。
“不過，哪怕在北方，這個過程估計也不會太快。”她還是提醒道：“你提出的那些暫時應付的方案，能支撐過這段時間麽？”
“應該可以。”郭康點點頭：“蒸汽能給我們提供很大的幫助，而黑海北部就有很好的煤礦、鐵礦。我們的開拓和工業發展，是可以同步進行的。”
“那就好。”狄奧多拉點了點頭：“我們在開拓過程中，肯定也能獲得很多奴隸。這樣一來，應該也能緩解你說的人手不足的問題。”
“不過這麽一說，這好像也是件額外的好事。”她意識到了什麽：“之前我們一直愁，覺得斯拉夫奴隸經常賣不出去。如果能夠自己消化掉，也是件好事。”
“不過，如果我們向羅斯地區擴展，就得注意一點了。”郭康提醒道：“總不能一邊讓人家當兵，一邊把他們的鄉親抓去當奴隸。今後必須嚴格約束，控製範圍才行。”
“不要緊，我們已經有一代人的時間，沒和羅斯列國發生戰爭了。”狄奧多拉倒是不怎麽在意：“現在大批量的斯拉夫奴隸，已經基本都是波蘭、立陶宛那邊抓來的了。”
“之前，曹老夫人還組織了一個協會，專門和私下捕捉販賣她鄉親的商人作對。這麽多年下來，她們那邊的奴隸貿易已經幾乎消失了。諾夫哥羅德和莫斯科也有專門的基金，爭相贖迴自己國家的奴隸，宣傳自己的慷慨仁慈，以求提高聲望。”
“哎？我聽說還有不少是羅斯地區來的啊？”郭康好奇道。
“那些人，嚴格來說不屬於任何國家。”狄奧多拉告訴他：“羅斯地區和我們這兒不一樣，那邊過於地廣人稀，在各公國之外，有廣袤的無主之地。不少亦民亦匪的人生活在其間，大公們也管不住他們。”
“這些人時不時就會到處劫掠，和我們的駐軍發生衝突。作為迴應，各個邊境軍區也經常主動出擊，抓捕他們。這種人，各公國都是不認的，所以我們也不用考慮他們的感受。”
“好的。”郭康點點頭，又思考起來。
“還有什麽要考慮的麽？”狄奧多拉好奇地問。
“也沒什麽要緊的，就是我自己有點想不清楚理論上的問題了。”郭康猶豫了下，說道：“伱看，我做的那些蒸汽天兄之類的機器，是用在人少的地方好，還是人多的地方好？”
狄奧多拉奇怪地看了他一眼：“當然是哪兒需要放在哪兒了，跟人口有什麽關係？而且你不是自己說，需要更多人口才行麽？”
“那個是說工業成熟之後的階段，現在我們要考慮的是早期發展的問題。”郭康告訴她。
“我聽說過兩個有些矛盾的理論。一方認為，人多的地方，能養活更多閑餘的人手，來操作機器，讓機器工業得以發展。但也有另一方認為，人少的地方，雇傭普通勞動力的報酬很高，所以更有助於推廣機器動力，取代價格高昂的人力。”
“兩邊說的好像都有道理，我也不知道哪個是對的。”他說著，又補充道：“哦，對了這兩個意見的背景，是西歐那邊的環境。”
“你從哪知道的這些亂七八糟的理論。還要求是西歐……”狄奧多拉嘀咕了一句。
不過，她倒是沒有抵觸，看起來早就習慣郭康這樣的表現了。
“我想想吧。”狄奧多拉也是第一次接觸這種問題。她思考了下，又問道：“操作機器的人，需要多高的技術水平？是需要經驗豐富的工匠，還是剛培訓過的學徒就行？”
“可能連學徒都不需要。”郭康迴想曆史，答道：“臨時招來的流浪漢，乃至幾歲大的兒童，簡單訓練兩天都可以。”
“這門檻也太低了……”狄奧多拉皺了皺眉頭。
郭康則老老實實地等待她的意見：狄奧多拉對於很多社會狀況，比他更敏感，所以，她的意見是有很大價值的。
尤其是現在，麵對一個重要的問題，他是真的不知道答案。
他確實了解這段曆史，而且在他上一世，這段曆史還是教育的重點，和人們熱衷討論的對象。但有些結論，實際上是自相矛盾的。
比如第一條，就是圈地運動的合理性論據，認為這個從15世紀開始的熱潮，為城市提供了大量廉價勞動力。而第二條，同樣是當時英國相比更發達地區的特色，高昂的人工費用，也是很多人認為的工業興起的原因。
但問題是，這兩條是相互矛盾的。也不知道到底哪個對。
當然，其他的論證也一直不少，比如有人認為，根本原因是對君主權力的限製。這就可以直接排除，因為按這個論述，歐洲最發達的工業大國肯定是波蘭，英國人上哪跟人家比……這種過於反常識的理論，隻能證明提出者連歐洲都不了解——理論和現實不一樣，總不能說是世界錯了吧。
隻有那些影響很大，而且確實讓人糾結的問題，才值得討論和思考。這些離譜理論也可以直接丟掉，不需要再浪費精力了。
不過他沒想多久，狄奧多拉就給出了她的觀點。
“如果其他條件都差不多，那就應該放人多的地方。”她說。
“為什麽？”郭康好奇地問。
“因為人少和勞動力報酬高沒有關係。”狄奧多拉直截了當地迴答：“我們控製的領土中，人煙最稀少的地方就是羅斯地區。但那裏的勞動力報酬顯然並不高。波雅爾們甚至經常強迫領民勞動，根本不會給錢。”
“無論在人多還是人少的地區，領主都可以輕易得到一批廉價甚至不要錢的勞動力。所以，這條理論在實際中就沒有多大意義。”
“那如果不是領主，是靠自由雇傭的方式，招聘勞工的商人呢？”郭康問。
“你自己做出來的東西，自己不知道他多貴麽？”狄奧多拉懷疑道：“能經營這種工坊的商人，肯定是有錢有勢力的。他們有的是辦法獲得不要錢的勞動力。所以這個想法也沒什麽意義。”
(本章完)
“不過，哪怕在北方，這個過程估計也不會太快。”她還是提醒道：“你提出的那些暫時應付的方案，能支撐過這段時間麽？”
“應該可以。”郭康點點頭：“蒸汽能給我們提供很大的幫助，而黑海北部就有很好的煤礦、鐵礦。我們的開拓和工業發展，是可以同步進行的。”
“那就好。”狄奧多拉點了點頭：“我們在開拓過程中，肯定也能獲得很多奴隸。這樣一來，應該也能緩解你說的人手不足的問題。”
“不過這麽一說，這好像也是件額外的好事。”她意識到了什麽：“之前我們一直愁，覺得斯拉夫奴隸經常賣不出去。如果能夠自己消化掉，也是件好事。”
“不過，如果我們向羅斯地區擴展，就得注意一點了。”郭康提醒道：“總不能一邊讓人家當兵，一邊把他們的鄉親抓去當奴隸。今後必須嚴格約束，控製範圍才行。”
“不要緊，我們已經有一代人的時間，沒和羅斯列國發生戰爭了。”狄奧多拉倒是不怎麽在意：“現在大批量的斯拉夫奴隸，已經基本都是波蘭、立陶宛那邊抓來的了。”
“之前，曹老夫人還組織了一個協會，專門和私下捕捉販賣她鄉親的商人作對。這麽多年下來，她們那邊的奴隸貿易已經幾乎消失了。諾夫哥羅德和莫斯科也有專門的基金，爭相贖迴自己國家的奴隸，宣傳自己的慷慨仁慈，以求提高聲望。”
“哎？我聽說還有不少是羅斯地區來的啊？”郭康好奇道。
“那些人，嚴格來說不屬於任何國家。”狄奧多拉告訴他：“羅斯地區和我們這兒不一樣，那邊過於地廣人稀，在各公國之外，有廣袤的無主之地。不少亦民亦匪的人生活在其間，大公們也管不住他們。”
“這些人時不時就會到處劫掠，和我們的駐軍發生衝突。作為迴應，各個邊境軍區也經常主動出擊，抓捕他們。這種人，各公國都是不認的，所以我們也不用考慮他們的感受。”
“好的。”郭康點點頭，又思考起來。
“還有什麽要考慮的麽？”狄奧多拉好奇地問。
“也沒什麽要緊的，就是我自己有點想不清楚理論上的問題了。”郭康猶豫了下，說道：“伱看，我做的那些蒸汽天兄之類的機器，是用在人少的地方好，還是人多的地方好？”
狄奧多拉奇怪地看了他一眼：“當然是哪兒需要放在哪兒了，跟人口有什麽關係？而且你不是自己說，需要更多人口才行麽？”
“那個是說工業成熟之後的階段，現在我們要考慮的是早期發展的問題。”郭康告訴她。
“我聽說過兩個有些矛盾的理論。一方認為，人多的地方，能養活更多閑餘的人手，來操作機器，讓機器工業得以發展。但也有另一方認為，人少的地方，雇傭普通勞動力的報酬很高，所以更有助於推廣機器動力，取代價格高昂的人力。”
“兩邊說的好像都有道理，我也不知道哪個是對的。”他說著，又補充道：“哦，對了這兩個意見的背景，是西歐那邊的環境。”
“你從哪知道的這些亂七八糟的理論。還要求是西歐……”狄奧多拉嘀咕了一句。
不過，她倒是沒有抵觸，看起來早就習慣郭康這樣的表現了。
“我想想吧。”狄奧多拉也是第一次接觸這種問題。她思考了下，又問道：“操作機器的人，需要多高的技術水平？是需要經驗豐富的工匠，還是剛培訓過的學徒就行？”
“可能連學徒都不需要。”郭康迴想曆史，答道：“臨時招來的流浪漢，乃至幾歲大的兒童，簡單訓練兩天都可以。”
“這門檻也太低了……”狄奧多拉皺了皺眉頭。
郭康則老老實實地等待她的意見：狄奧多拉對於很多社會狀況，比他更敏感，所以，她的意見是有很大價值的。
尤其是現在，麵對一個重要的問題，他是真的不知道答案。
他確實了解這段曆史，而且在他上一世，這段曆史還是教育的重點，和人們熱衷討論的對象。但有些結論，實際上是自相矛盾的。
比如第一條，就是圈地運動的合理性論據，認為這個從15世紀開始的熱潮，為城市提供了大量廉價勞動力。而第二條，同樣是當時英國相比更發達地區的特色，高昂的人工費用，也是很多人認為的工業興起的原因。
但問題是，這兩條是相互矛盾的。也不知道到底哪個對。
當然，其他的論證也一直不少，比如有人認為，根本原因是對君主權力的限製。這就可以直接排除，因為按這個論述，歐洲最發達的工業大國肯定是波蘭，英國人上哪跟人家比……這種過於反常識的理論，隻能證明提出者連歐洲都不了解——理論和現實不一樣，總不能說是世界錯了吧。
隻有那些影響很大，而且確實讓人糾結的問題，才值得討論和思考。這些離譜理論也可以直接丟掉，不需要再浪費精力了。
不過他沒想多久，狄奧多拉就給出了她的觀點。
“如果其他條件都差不多，那就應該放人多的地方。”她說。
“為什麽？”郭康好奇地問。
“因為人少和勞動力報酬高沒有關係。”狄奧多拉直截了當地迴答：“我們控製的領土中，人煙最稀少的地方就是羅斯地區。但那裏的勞動力報酬顯然並不高。波雅爾們甚至經常強迫領民勞動，根本不會給錢。”
“無論在人多還是人少的地區，領主都可以輕易得到一批廉價甚至不要錢的勞動力。所以，這條理論在實際中就沒有多大意義。”
“那如果不是領主，是靠自由雇傭的方式，招聘勞工的商人呢？”郭康問。
“你自己做出來的東西，自己不知道他多貴麽？”狄奧多拉懷疑道：“能經營這種工坊的商人，肯定是有錢有勢力的。他們有的是辦法獲得不要錢的勞動力。所以這個想法也沒什麽意義。”
(本章完)